Национальный Клуб Породы Ксолоитцкуинтли / Russian National club of XOLOITZCUINTLE

Информация / Information => Официальная информация / Official information => Информация от НКП => Тема начата: esvetlova от Июнь 29, 2016, 14:16:26 pm

Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июнь 29, 2016, 14:16:26 pm
Дорогие друзья, заводчики, владельцы, эксперты и просто интересующиеся породой.

Мы рады предложить вам увлекательный, очень познавательный и необычайно интересный семинар по породе ксолоитцкуинтли, который состоится ПОСЛЕ нашей национальной выставки на следующий день.

Семинар будет читать наш эксперт на Национальной выставке, заводчик ксоло и олраундер  - Ricardo Forastieri.

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10342508_10203715732438401_4863838226615515277_n.jpg?oh=6b57822171db387ace5f69a04efe031b&oe=57EEA3FD)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10678664_10204906263560935_3632904291062888549_n.jpg?oh=da74abfa4aaa7eb95f4976b5dce6b90e&oe=57ECC036)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/923109_10203046289542747_2070904991_n.jpg?oh=2b2d5f275fb515e310dd0dda08255c2c&oe=57FFACFE)

Пару слов о нашем эксперте на Националку.
Все вы прекрасно знаете кто такой Рикардо Форастьери.
Но наверняка не все знают, как много в его жизни значат собаки и какую роль в его биографии они играют.
 Вот его небольшое резюме.
*****

Первая собака появилась у меня, когда мне исполнилось 11 лет.
Поведение собаки - это мое страстное увлечение. Кроме прекрасного фенотипа и родословной я стремлюсь добиваться отличного поведения у собак в моем разведении.
Мне нравится дрессировать собак, а так же преподавать это мое умение  и делиться им.

Я изучал Ветеринарию в UNAM ( национальный  автономный университет в мексике) 1986-1990 гг
психологию в UNIVER  в 1997-2000 гг

Являюсь Экспертом по поведению собак
В прошлом - начальник полицейского подразделения К-9 в Мексике
Эксперт по всем породам FCI
Эксперт FCI по  IPO
Эксперт по Personal protection Dog
Эксперт по канис-терапии
Эксперт по дисциплине собака-спасатель

Заводчиком Акита 18 лет
Заводчик собак породы  ротвейлер  - 15 лет
Заводчик собак породы Доберман - 10 лет
Заводчик собак породы немецкая овчарка - 20 лет
Заводчик Ксолоитцкуинтли -  25 лет
Так же я работал с более чем 15  других пород
На различных выставках и состязаниях  я с собаками разных пород  получили  более 430 чемпионских титулов  и рабочих титулов.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июнь 29, 2016, 14:19:06 pm
Программу семинара чуть позже предоставить нам господин Форастьери и я ее тут опубликую.

Но программа может быть скорректирована, если вы пришлете свои вопросы!
Это поможет оптимально рассчитать время аренды зала для нашего мероприятия и стоимость семинара , и, что самое главное, позволит лектору максимально полно подготовиться для общения с вами :).

Стоимость семинара будет самой минимальной, только чтобы окупить аренду помещения , оплатить работу переводчика и небольшой перекус в перерыве для вас  :).

Ваши вопросы и пожелания ждем на мою личную почту( чтобы не запутаться с перепиской по Националке) - esvetlova@yandex.ru
ну а кто не хочет общаться со мной лично, пишите на клубную - xoloclub@gmail.com
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июнь 29, 2016, 14:23:23 pm
ЭЛЕКТРОННОЙ ВЕРСИИ СЕМИНАРА НЕ БУДЕТ
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июнь 29, 2016, 14:53:25 pm
Вопросы к эксперту можно так же и тут писать, если уж совсем уж на е-мейл никак....
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июнь 29, 2016, 21:33:55 pm
Скорее всего местом проведения семинара будет выбран конференц-зал в гостинице АЛТАЙ, М. Владыкино.
там, где у нас проходила перевыборная конференция.
Ну это если соберется больше 10 человек.
Меньше 10 человек - семинара не будет.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Olga-h от Июнь 30, 2016, 20:50:35 pm
Я буду.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июнь 30, 2016, 21:01:45 pm
Записала !! :)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: AhAnna от Июль 01, 2016, 00:24:04 am
Лена, меня запиши, пожалуйста!
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 04, 2016, 21:27:11 pm
Записано  :)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 04, 2016, 21:31:34 pm
Народ, неужели всего 15-ти человекам интересно поговорить с породником???
Помнится еще прошлым годом причитали, что вот, породника бы пригласили судить нашу националку...
Мы пригласили.
Когда Рикардо приезжал в Волгоград читать семинар, кое-кто причитал, что вот,если бы в Москву пригласили, то мы бы огого как быстро примчались бы!
Мы пригласили.

И что?  :o

Притом, что чем больше народу, тем меньше вы же платить за участие будете. Стоимость аренды конференц-зала и оплата переводчика поделится на всех.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Людмила 11 от Июль 04, 2016, 22:32:56 pm
А можно пока не точно записать 2человек?
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 05, 2016, 00:34:44 am
Можно. Но лучше точно и лучше с фио.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 08, 2016, 17:50:30 pm
Ну вот. Семинару быть!
Решено, что ТОЧНО будем проводить  в гостинице Алтай, М. Владыкино.
В начале след. недели я поеду посмотрю два зала для конференций.
И мы пригласили переводить семинар замечательную Светлану Валуеву!
С ее владением английским у вас точно не будет никаких недопониманий с Рикардо.
Она прекрасный переводчик, с чувством юмора, с умением найти общий язык между людьми говорящими на разных языках.
Я уверена, что вы получите большое удовольствие :)

Стоимость семинара опубликую на следующей неделе.
Кто еще не записался? Поспешите  ;)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 16, 2016, 19:43:55 pm
(http://savepic.ru/10520324.jpg)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 16, 2016, 19:58:50 pm
Дорогие друзья. Исходя из количества записавшихся слушателей семинара, стоимость определена в 1800 рублей

ПРОШУ ВСЕХ ЗАПИСАВШИХСЯ ВНЕСТИ ПРЕДОПЛАТУ ИЛИ ПОЛНУЮ ОПЛАТУ УЧАСТИЯ В СЕМИНАРЕ

оплатить можно мне при личной встрече или на карту Сбербанка( номер вышлю на ваш емейл).

Очень надеюсь на вашу ответственность, ибо я уже оплатила из своего кармана аренду зала и транспортные расходы для переводчика.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Июль 20, 2016, 22:29:37 pm
Я что то все пропустила....
Лена, меня запиши пожалуйста!!! ;)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 20, 2016, 23:03:20 pm
Записала))). Оплачивай 1800 руб)))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Июль 20, 2016, 23:14:38 pm
Записала))). Оплачивай 1800 руб)))
Гыыы.... Эту маленькую деталь я тоже упустила))
Завтра перекину  :)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Июль 20, 2016, 23:52:34 pm
Номер карты то тебе небось надо?
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Июль 21, 2016, 00:45:51 am
Номер карты то тебе небось надо?
Ну я так понимаю что да... :)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Август 01, 2016, 16:25:11 pm
Дорогие участники семинара, кто планирует придти и уже записался, ПОЖАЛУЙСТА, ОПЛАТИТЕ УЧАСТИЕ !!!
Номер карты СБ вышлю вам по вашему запросу.
Кто забыл записаться - записываемся!!!
Будет очень интересно ;)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Август 01, 2016, 16:44:51 pm
Мне всегда казалось, что это очень интересно, когда есть возможность ПОСЛЕ ВЫСТАВКИ обсудить с экспертом те или иные его решения  относительно результатов выставки.
И вот сейчас, в кои то веки, есть такая возможность.... Обсудить совершенно все, предметно, по статям... Все по полочкам разложить.
Лично задать эксперту кучу вопросов! Поспорить , наконец!  ;)
Неужели вам не интересно?
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Август 05, 2016, 14:58:46 pm
Спонсором семинара выступит компания Роял Канин!!
Представитель компании в небольшой лекции расскажет о новинках кормовых линеек для собак, составе и производстве кормов, о видах кормов.
Так же расскажет о программах и скидках для заводчиков! И у вас будет возможность заключить с компанией договор на выгодных для вас условиях, на доставку кормов РК в ваш питомник :).
Так же каждого участника семинара ждут подарки от Генерального кормового спонсора нашей Национальной выставки и нашего семинара - компании Роял Канин ! ;)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 02, 2016, 22:56:27 pm
Отзовитесь, кто неопознанный взнос за семинар прислал??!!
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 09, 2016, 15:04:25 pm
Дорогие участники семинара!!
Ждем ввс 11 сентября к 9:30 на регистрацию. В 10:00 начало лекции
Адрес проведения
Москва, ул Ботаническая, дом 41
Гостиница Алтай, Главный Корпус!!!!
Конференц-зал на 4 этаже. Прямо напрлтив выхода из лифта!!

Я вас встречаю вас у входа в здание. Так же вы увидите в фойе указатель " семинар ксолоитцкуинтли". Надеюсь его поставят))).

Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 12, 2016, 12:31:02 pm
Ну вот и прошел семинар с Рикардо.
Спасибо большое, что пришли! Вас было много и это прекрасно )))
Я надеюсь, что вам было интересно и полученная информация достойна осмысления и анализа.
По крайней мере мне было очень интересно и я лично получила большое удовольствие )).
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 13, 2016, 20:28:52 pm
Никто не хочет обсудить прошедшее мероприятие и полученную информацию?  ;)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 11:33:24 am
А можно конспективно хотя бы о чем шла речь... ::)
Вот все говорят, что было очень познавательно и интересно, но хочется подробностей!
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 14, 2016, 12:25:09 pm
Никто не хочет обсудить прошедшее мероприятие и полученную информацию?  ;)
Можно наверное.....
Было конечно интересно и даже очень. Но многое услышанное ну никак не состыковывается с реальностью....
Т.е. морды, которые должны быть короче, чем 50/50, уши, которые должны быть короче.... Такое ощущение, что мы говорили о голых тайских риджбеках......
Причем, собаки Кальенте под описание не попадают никаким боком......
Хвосты..... ну ладно, по хвостам он прав конечно, но всем известна форма хвоста являющаяся "визитной карточкой" питомника Кальенте. Однако же и тут он сказал, что такая форма хвоста не правильная.
Ну а что касается БРИТЬ и КРАСИТЬ  черно-подпалых голых собак, чтобы они не выглядели черно-подпалыми....... это вообще ни в какие рамки не умещается!!!!!!!  :o
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 13:07:11 pm
Вот видно, что плохо, Света, слушала )))
Начнем с того, что Рикардо в самом начале сказал, что к тому мнению, которое он имеет сегодня, он шел долго. Естественно, что спытом менялось и мнение.  Это и голов касается и ушей. Видимо раньше он так не думал, и мы чсе сидим собак разведения Кальенте, 10-ти летней давности.
Видимо за 10 лет что то произошло - поездки, исследования, собственная завлдческая деятельность .... И вот вам обновленное мнение Рикардо относительно типа головы и размера ушей  8)

А теперь про подпалый. Вы же все слышали, что подпалый - плохо. Вопрос, что с ним делать, был мягко говоря,  странный. Да делайте что хотите, ответил Рикардо. Хотите брейте, хотите красьте... Смысл с том, что подпалого быть не должно и всё. А уж как вы решите с ним поступить, это ваш выбор.
Он же не учить нас приехал, а поделиться собственным опытом и знаниями.  А уж как мы этими знаниями распорядимся....  ;)

Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 13:08:10 pm
А можно конспективно хотя бы о чем шла речь... ::)
Вот все говорят, что было очень познавательно и интересно, но хочется подробностей!
Андрей... С 10:30 до 17 часов... Какие, блин, тезисы???!!!
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 13:23:23 pm
Ну я робко надеялся, что хоть какой-то конспект того, о чем шла речь велся... Типа, вопросы были вот такие... А ответы на эти вопросы, были вот такие... Мнение было высказано по следующему перечню вопросов и было таким-то... :(
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 13:39:12 pm
Да ты романтик  и мечтатель 8)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 13:40:13 pm
 :(
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 13:45:52 pm
40 человек и каждый со своим громким мнением на располагают к ведению конспектов и протоколов, знаешь ли... :o
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 14:42:24 pm
Ну хотя бы о том, что он постулировал и что предлагал в качестве  идеала породной собаки?
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: varirafini от Сентябрь 14, 2016, 14:47:46 pm
( Это я Ирина И , теперь я так называюсь)Кратенько  по некоторым вопросам:
Неожиданно выяснилось, что у нас не правильный, неполный стандарт. Когда задали вопрос о соотношение белого, он даже не понял в чем проблема. В мексиканском стандарте написано, что более 30% белого - не допустимо... Очень хочется надеяться , что это у нас тоже будет отражено и мы не будет более собачиться из-за этого.
Также по-видимому , как человеку, который помимо нашей породы занимается еще овчарками и ротвейлерами -  у него на одном из главным мест стоит психика собаки. Она должна быть железобетонная, неуверенность и робость молодых , еще не очень хорошо социализированных собак, для него большой грех. Этим и объяснил свои действия в ринге. Прямые спины и нормальные крупы по-видимому у него стоят не на первых местах экстерьера... :'(
По дополнительному грумингу ..., думаю маэсто пошутил... Хочется надеяться , что он не приветствует это. (Я так вообще очень категорична по этому вопросу).
Вообще было очень интересно, познавательно ,и очень  приятно было понимать, что мои планы по дальнейшей работы   правильные... ;)
СПАСИБО!!!
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 15:05:05 pm
Ну хотя бы о том, что он постулировал и что предлагал в качестве  идеала породной собаки?
Основной постулат - сохраните породу в первозданном типе . Разводите ТИПИЧНЫХ ксоло. И пытался нам показать свое видение типичной аборигенной собаки, коей и является ксоло.
Ничего нк предлагал. Он нас не учить приехал ))))
Но я вот уверена на 100500 %, что каждому он мог бы предложить мобаку из своего питомника для улучшения породного типа  ;D. Я даже уверена, что уже предложил  :P
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 15:19:49 pm
Лена, спасибо!!!  ;D ;D ;D Я был ПОЧТИ уверен что именно это и было. Ты просто подтвердила  мои мысли!  8)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 15:29:13 pm
Вообще, конечно, было интересно.
И про зубы, и про то что нельзя наказывать собак за отсутствие зубов и уж тем более клыков. И если зубы нижние ложатся вперед, что типично для породы, надо мотреть по деснам прикус, а не "идиотничать".
И про узкую нижнюю челюсть - она типичка для породы. И искать широкие нижние челюсти у беззубой собаки тоже глупо.
Свое видение крупа и спины нам тоже изложил)))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 15:39:11 pm
Про зубы, челюсть, как смотреть прикус - очень интересно! Ну вот! А говоришь и сказать нечего!!! Вон сколько уже интересного!!! ;D
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 17:32:05 pm
Нет, я не говорла, что ничего интересного))). Я говорила, что тезисно не получится)))
Или вот пропорции головы... Вот это реально он всех удивил!!
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 14, 2016, 18:42:30 pm
Да ты романтик  и мечтатель 8)

Мааааленький отрывок того балагана, который был :D
Лена, я думала ты испепелишь взглядом эксперта, которая сидела за тобой ;D
https://www.youtube.com/watch?v=aRra35fjMVc
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 19:00:26 pm
Ой, Свет, я хотела ее аннигилировать совсем. Совершенно невоспитанная тетка. И ведь эксперт!!!
Слушать не может, перебивает, спорит, учит...Хуже всех себя вела!! ;D
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 14, 2016, 19:01:45 pm
Ой, Свет, я хотела ее аннигилировать совсем. Совершенно невоспитанная тетка. И ведь эксперт!!!
Слушать не может, перебивает, спорит, учит...Хуже всех себя вела!! ;D
гыыыыы ;D
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 19:10:18 pm
Посмотрел четыре куска  ;D ;D ;D, атмосфера передалась прямо...
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 14, 2016, 19:13:23 pm
Посмотрел четыре куска  ;D ;D ;D, атмосфера передалась прямо...
Еще вопросы есть????  :D
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 19:33:54 pm
Очень шумные слушатели. Прям не серьезные какие-то  ;D
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 14, 2016, 19:46:08 pm
Вопросов нема  8)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: showforever от Сентябрь 14, 2016, 20:51:27 pm
Балаган...
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 20:59:01 pm
Надо было приезжать и порядок наводить среди взрослый людей, судей, опять же.
А то мне одной то орать на народ трудновато было.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Анастасия от Сентябрь 15, 2016, 12:05:26 pm
Спасибо за то что подняли эту тему.Интересно послушать мнение заводчиков и владельцев ксоло.Мне интересно про голову.Тогда какое соотношение длинны черепа к лицевой части? Просто даже по пуху сужу,у него голова старотипная с широким черепом,выраженными скулами,но и у него лицевая часть черепа равна черепной(померила).Нет ли фото головы которая была бы предпочтительной?
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 15, 2016, 12:59:58 pm
Я так понял, что про голову - это его личное, так сказать, мнение...  8)  как и в остальном. А пока есть стандарт и там как раз говорится о примерно равном делении.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 15, 2016, 14:34:21 pm
Все, что говорил Рикардо - это его ЛИЧНОЕ мнение , основанное на его опыте работы с породой.
Для Рикардо нет понятия "старотипный" и какой то другой. У него есть плнатия ТИПИЧНЫЙ и НЕТИПИЧНЫЙ.
И вот соотношение длины черепа к длине морды, как 60 к 40 - это типично для всех аборигенных пород( далее шло перечисление риджбеков, бассенджи, акит, шиба ину и пр), в том числе и ксоло, как яркого представителя аборигенных собак.
А 50 на 50 это уже враги придумали  и в стандарт вписали.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 15, 2016, 14:38:13 pm
О как!!!!  ;D ;D ;D
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 15, 2016, 14:44:02 pm
На семинаре была моя Наги. Как наглядное пособие для объяснений.
Вот она, Чемпионка Мира и Европы, полное говно ;D
НО !!! У нее, оказывается, офигенная по красоте и правильности голова!! ???
Так что вот вам иллюстрация голов. Вы же помните Нагишкину голову?

ЗЫ. Есть немного фотографий с семинара и общая фоточка. Буду дома - выложу сюда.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Елена Мирошниченко от Сентябрь 15, 2016, 15:24:09 pm
А подскажите мне, о каком типично кальентевском поставе хвоста шла речь в начале? Воткнутым в задницу кверху?
Спрашиваю, потому что встречала и s-образные хвосты у них.

Вообще, основываясь на моем старом багаже (сейчас-то я уже отошла от ксолиных проблем), я еще много лет назад отметила существование в питомнике Кальенте нескольких совершенно разнотипных направлений разведения. Такое впечатление, что экспериментировали намеренно, выводя определенные линии, которые, несмотря на одну "вывеску", очень сильно различались по фенотипу. В частности, одна из них характеризуется широковатым черепом в сочетании с сухой мордой и узкой, иногда даже чрезмерно узкой, клиновидной челюстью. Сами эти собаки полегче, грудь не такая наполненная. Вторая линия - длинные узкие черепа, такие же длинные морды, но часто более сырые. Собаки тяжелые, крупные, грудь глубокая и мощная. Примерно в начале 2000-х эти два направления четко прослеживались, если не знать питомник, никогда не догадаешься, что из одного. Даже взгляд - выражение морды у них отличались. 
Потом уже, видимо, заводчик решил их смешать, но не взбалтывать, и пошли различные вариации одного + другого. В связи с тем еще, что питомник достаточно закрыт для масс-медиа, новостей мы имеем не много, поэтому для анализа на настоящий момент у меня не хватает исходных данных.  :)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 15, 2016, 15:39:31 pm
Ничего мы тебе не скажем)))). Потому что как там в питомнике что шло, нам не сообщили. Сказали только, что вот долго шло и пришло))). И показали к чему пришло.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 15, 2016, 15:46:26 pm
Про хвосты. Любые крученые хвосты - плохо. Закинутый на спину - плохо. Торчащий вверх - плохо.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Елена Мирошниченко от Сентябрь 15, 2016, 16:09:08 pm
Про хвосты. Любые крученые хвосты - плохо. Закинутый на спину - плохо. Торчащий вверх - плохо.
Вот в этом я как раз не сомневалась! Более того, почему-то для меня хвост очень важен, уж не знаю, почему.  ;D
Просто именно относительно данного питомника, встречала разные варианты, как правильный, так и не совсем, поэтому и спросила - в начале темы кто-то написал про "типичные кальентевские хвосты". А они даже типичные кальентевские РАЗНЫЕ.
Кажется, Света Высоцкая об этом писала, не хочу переходить на другую страницу.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 15, 2016, 16:48:28 pm
Что такое "типичные Кальентовские хвосты"?
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Елена Мирошниченко от Сентябрь 17, 2016, 12:39:39 pm
Хвосты..... ну ладно, по хвостам он прав конечно, но всем известна форма хвоста являющаяся "визитной карточкой" питомника Кальенте.
Вот и я об этом спрашивала, ибо мне неизвестна форма хвоста, являющаяся "визитной карточкой" питомника Кальенте.

А вообще, в связи с тем, что мне надысь разрешили писать все, что я думаю  ;D, хочу воспользоваться случаем и сказать вам, что в целом директор питомника Кальенте, выступающий против нетипичных ксоло, выглядит так же как "рок против наркотиков" и "пчелы против мёда". Ну да ладно, может, его действительно торкнуло, бывают же падшие женщины, которые к старости раскаиваются и становятся самыми ярыми борцами за нравственность, бывает...

Но тут же встаёт другой вопрос. Сильно ли вам всем на самом деле нужна та самая, аборигенная типичность?
Как чистой воды "потребитель", скажу от имени потребителей-покупателей - привлекают внимание и вызывают желание иметь у себя дома, чаще всего нетипичные ксоло. К великому сожалению борцов за сохранение аборигенного фенотипа, он не настолько притягателен внешне.

Крупные, костистые, с брутальными мордами и тяжёлым взглядом, с почти овчарочьими углами, доберманскими холками-стойками и переразвитой слишком глубокой грудью - это нетипичные ксоло. Но именно такие чаще всего "бомбят" бэсты и вызывают восхищённое "Ах!" при встречах. Да и тенденции ЧМ и ЧЕ нескольких последних лет явно показывают перевес в пользу таких собак.

И здесь дилемма для каждого заводчика, которая, в принципе, существует в любой породе - пытаться сохранять исконную, но не пользующуюся вообще никаким спросом типичность (тогда разводить придётся в большей степени "для себя") или идти на поводу запросов "моды", времени и публики. Или можно пытаться балансировать на грани, доливая то с одной, то с другой стороны (я сейчас не о межпородных миксах). Не завидую я вам, заводчикам, ибо сложный и ответственный это выбор, любой из трёх.

Для себя лично, как возможного покупателя, я этот выбор давно сделала. И он не изменился после восьми лет нахождения "в теме". Я только стала спокойно говорить о том, что раньше могло меня задеть. Так что "типичного аборигеного ксоло" в здравом уме никогда не куплю. Мой красивее.  ;D

Можно об этом поговорить, мне кажется, это очень интересно, если не обижать конкретных собак и заводчиков.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 17, 2016, 12:58:18 pm
Как владелец нескольких собак нашей породы и человек видевший разных ксоло - согласен с тобой Лен... почти  :)
Все таки надо искать какой-то компромисс, мне кажется. И собаки близкие к аборигенному описанию могут быть офигительно красивыми!!!
Я это точно знаю. Хотя если говорить и больших шоу-выставках, где превалирует именно шоу и только потом смотрят (если вообще смотрят) на стандарт породы, то там конечно крупные собаки описанные тобой побеждают чаще имхо.  ::) Но это проблема заводчиков, мне кажется в большей степени.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Елена Мирошниченко от Сентябрь 17, 2016, 13:33:38 pm
Но это проблема заводчиков, мне кажется в большей степени.
Да это практически только их и проблема, но навязанная им потенциальными покупателями. Потому я и не заводчик, я не готова и не в состоянии её решать. А им приходится...
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Анастасия от Сентябрь 17, 2016, 13:43:17 pm
Большое спасибо всем отписавшимся.Да все нетипичное привлекает глаз.Главное не скатиться до проблем тех же немцев(шоу) и доберманов,потому что супертяжи ни в кое разе не функциональны,их трудно выращивать,им трудно жить.Сейчас дожатники бьются о стену,у них в моде гипертип.Надеюсь все-таки ксоло останутся активными и здоровыми собаками.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Olga-h от Сентябрь 17, 2016, 17:31:18 pm
Все таки надо искать какой-то компромисс, мне кажется. И собаки близкие к аборигенному описанию могут быть офигительно красивыми!!!
Согласна, что нужно искать компромисс, лично для себя, считаю, что не хочу следовать моде, руководствоваться мнением судей и спросом покупателей. Почему то все больше и больше нравятся собаки неакультуренные, так скажем))) Вопрос, где их найти....
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 18:34:44 pm
Согласна, что нужно искать компромисс, лично для себя, считаю, что не хочу следовать моде, руководствоваться мнением судей и спросом покупателей. Почему то все больше и больше нравятся собаки неакультуренные, так скажем))) Вопрос, где их найти....
Как где ??? У Рикардо же ж  ;D
Ты ж слышала, что у него сейчас в питомнике именно то, что надо  ;)
Только скажи - и у тебя собака неокультуренного типа )))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 18:57:32 pm
А вот теперь дорогие заводчики участники семинара, посмотрите на фото и скажите мне, похожа ли собака на то, о чем говорил Рикардо ? Это тот самый древний примитивный тип????
Оригинал смотрите на ФБ у самого Рикардо...
(http://www.pixic.ru/i/U0w1b3m04028k5h9.png) (http://www.pixic.ru)

(http://www.pixic.ru/i/U0w1b3m04028k5h9.png)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 19:07:03 pm
(http://www.pixic.ru/i/7051U3E0K0j8h7b8.png)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 17, 2016, 19:08:13 pm
Красивая собака, че... Мне нравится! Правда.  8)
Только вот с тем, что ты тут мельком упоминала о его видении стандарта породы, не очень вяжется как-то на мой взгляд.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 19:11:34 pm
Ну так а я о чем!!!

И текст почитай тоже....

(http://www.pixic.ru/i/303183H0R0K878v6.jpg)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 19:13:43 pm
Похожа эта голова на те пропорции, о которых он говорил ???
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Андрей К. от Сентябрь 17, 2016, 19:15:08 pm
Нет конечно, голова классическая по сегодняшнему стандарту. И мне это нравится как раз!!!
Интересно было бы его увидеть в движении, нравятся как задние конечности выглядят! А текст почитал, да )))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Olga-h от Сентябрь 17, 2016, 20:00:38 pm
Только скажи - и у тебя собака неокультуренного типа )))
Первая не настолько окультуренная, как вторая )))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Olga-h от Сентябрь 17, 2016, 20:07:49 pm
И с головой 60х40 я согласна, только, да, к этой собачке это не имеет отношения, мне кажется она ооочень далека от примитивного типа)))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 23:35:45 pm
Вот то-то и оно
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Domnul от Сентябрь 17, 2016, 23:53:52 pm
Скажите пожалуйста, а кто-нибудь обратил внимание  на то от какого места на черепе собаки Рикардо отмерял соотношение 60х40? Если промеры вести от этой точки, точки, то правильная голова и получается именно в таком соотношении. По ушам согласен с Рикардо только частично. Если кому то нравятся ослы, то это проблема любителей. 50% глубины черепа....постараюсь найти время и померить ухи  своих собак. Наталья уже это делала и идеально под описание Рикардо подошел наш Персик.
Да Риардо рассказал о том, чего он добивается. Да у них в питомнике более 400 ксоло нескольких линий и всех трех размеров. Если бы у меня было такое поголовье.... Что касается фото на ФБ. А чего в него лезть? Просто возьмите фото с Национальной выставки и посмотрите. На семинаре он четко сказал, что на выставке он судья. И собаку на фото он оценил именно как судья, а не заводчик. Это надо помнить. 
По окрасам  супер, но... если в старых версиях стандарта процентное соотношение белого действительно было указано и = 30%, причем именно грудь, живот, кончики лап (те части тела собаки, которые в принципе не подвержены прямым солнечным лучам), то в последней редакции стандарта (в  том числе и опубликованного на сайте FCM) это НЕ ОГОВОРЕНО. Скорее всего это сделано под америкосов и не только их. В гейропе этот окрас тоже моден.
Ребята дорогие!!!! Мода приходит и уходит, а порода остается после веяний моды в глубокой заднице. Так было в свое время с американскими кокерами, так произошло с йорками и тоже самое проздесь ее никто не исходит сейчас с чихами. Мода УБИВАЕТ породу. Не следует быть и, тем более уподобляться простым обывателям. Надо любить и сохранять породу. Да кому-то до безумия нравятся ксоло в типе молосоидов, кому-то нравятся в типе борзых. А кто-то в восторге от ксоло, по типу больше напоминающего манчестерского терьера, русского или английского тоя, ливретку. Да в миниатюре они все сидят где-то далеко и рано или поздно выплевываются. А что будет когда станут модными ксоло-кокеры, ксоло-таксы, ксоло-чихи? Тоже будем разводить на потребу праздной публике?
На семинаре прозвучала интересная мысль (здесь ее никто не озвучил еще): Рикардо предлагал, и он похоже сейчас с этим работает проводить тщательный отбор собак на уменьшение с целью получения типичных собак в миниатюре и интермедио. Мысль конечно интересная, но....насколько я помню рост у аборигенов был порядка 45-50 см. А все в природе стремиться к изначальному. Хотя мысль интересная. 
Вот такие мысли меня посетили. Возможно с ними многие не согласятся, но.... в споре рождается истина. Можно спорить и идти к одной цели, а можно тихой сапой клепать щенков на потребу публики и стричь бабло за эксклюзив. У каждого свой путь в породе, каждый имеет право на свои грабли, главное, чтобы они не были и с переди и позади.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 18, 2016, 00:34:47 am
Госпадеее... Да покажите мне хоть одного кто наклепал бабла на щенках???? Имея поооловье в 400 собак это еще можно представить, а имея двух сук в городской квартире, о чем можно рассуждать??? О каких баблах???
А говорили мы о том, что сам то Рикардо пришел к такому пониманию породы совсем недавно. А до этого мы все видели, какого типа собак разводили в питомнике Кальенте. И фоток полно и еще живы те люди, которые видели их лично. Да и в России, извините, ест ссобаки Кальенте. И что то далековаты они от теперяшних его идеалов...
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Olga-h от Сентябрь 18, 2016, 01:00:39 am
Госпадеее... Да покажите мне хоть одного кто наклепал бабла на щенках????
Лена, по себе не суди, ты вкладываешь бабло в собак: в выставки, вязки, хорошую кормежку. Я тоже не представляю, как можно жить за счет собак, но такие люди есть, не будем показывать пальцем, но есть)))
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: showforever от Сентябрь 18, 2016, 21:24:51 pm
В общем: "Раскупите у меня быстренько собачек-аборигенов, в то мне шоу негде разводить!"  :)
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: Lis от Сентябрь 18, 2016, 22:40:02 pm
Значится так. Всех соб перемерила. Не всех совсем, а старше 18 месяцев, те сформировавшихся. По голове персик вписался практически идеально, но уши всё равно великоваты. Вообще подошла Шаня. Там и уши вписались. Светлоава, ты Романенко не трожь, а то узнаешь много нового. я вот под ней на выставке ну очень много узнала, вот просто глаза открылись. Про хвосты мы и сами всё знаем, вот только увязывать пока не умеем с общим типом. Раз хвост не правильный, значит плохо. А всё остальное не важно. Ну и т д. Я для себя вынесла только одно. Срандарт , как ему и положено, расплывчатый. Шоу и породность н имеют друг к другу ни какого отношения, рост, окрас и всё остальное дело совести каждого отдельного заводчика. Копья ломать смысла не имеет.
Название: СЕМИНАР ПО ПОРОДЕ С РИКАРДО ФОРАСТЬЕРИ 11 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 19, 2016, 00:16:14 am
Сдалась мне ваша Романенко ...