Национальный Клуб Породы Ксолоитцкуинтли / Russian National club of XOLOITZCUINTLE

Информация / Information => Официальная информация / Official information => Информация от НКП => Тема начата: Domnul от Сентябрь 19, 2015, 20:23:54 pm

Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 19, 2015, 20:23:54 pm
Уважаемые владельцы породы Ксолоитцкуинтли, члены НКП
Президиум НКП доводит до Вашего сведения о том, что 17.09.2015 года утверждено Положение о рейтинге Национального клуба породы ксолоитцкуинтли.
Учитывая бурное и весьма нелицеприятное обсуждение данного вопроса после 6-й Национальной выставки прошу внимательно ознакомиться с текстом и задать наболевшие вопросы. Постараемся ответить на них как можно более исчерпывающе.

ПОЛОЖЕНИЕ О РЕЙТИНГЕ
Национального Клуба Породы Ксолоитцкуинтли


Общие положения
Рейтинг Национального Клуба Породы ксолоитцкуинтли проводиться по итогам выставочного года в соответствии с настоящим Положением.
В рейтинге автоматически участвуют все собаки породы ксолоитцкуинтли, принявшие участие не менее чем в двух специализированных выставках за рассматриваемый период, вне зависимости от страны их проживания, имеющие идентификационные номера и родословные, признанные РКФ и FCI.
Рейтинговые соревнования проводятся с целью:
   популяризация породы
   привлечения владельцев собак к участию в монопородных выставках
За основу рейтинга взята система подсчета баллов, принятая во многих Национальных клубах пород в системе РКФ, измененная и дополненная членами НКП ксолоитцкуинтли.
Материалы рейтинга являются открытыми. Результаты рейтинга публикуются на официальном сайте НКП, в официальных группах НКП в социальных сетях, в Вестнике НКП и других специализированных изданиях.

Награждение победителей производится на специализированной (монопородной) выставке ранга ЧК.

Правила проведения рейтинга «Ксоло года»
1. В данном рейтинге принимают участия собаки, начиная с возраста 9 месяцев (класс юниоров). Верхнего возрастного предела не устанавливается.
2. Для занесения собаки в рейтинге необходимо принять участие минимум в двух специализированных (монопородных) выставках ксолоитцкуинтли, независимо от ранга, в течении выставочного года*.
*Установить начало зачетного периода (выставочного года) с выставки ранга ЧК, окончание – за три (3) календарные недели до выставки ранга ЧК. Выставки, не вошедшие в данный период отнести к следующему выставочному году.
3. Баллы начисляются в зависимости от результатов, показанных собакой на выставке:
   Титул ЮЧК/ЧК – 60 баллов
   Титул ЮПК/ПК – 30 баллов
   Титул ЮКЧК/КЧК – 15 баллов
   ЮСС/СС – 5 баллов
   BOB – 20 баллов
   BOS – 10 баллов
   ЛЮ/ЛВ – 15 баллов
   BIS/JBIS – I-25 баллов, II -20 баллов, III – 15 баллов
3.1. В случае не проведения финальных конкурсов junir Best in Show, Best in Show, предпологаемые участники получают по 10 баллов.
4.На основании рейтинга присуждается титул «Собака года» во всех трех размерах.
Для каждого участник расчет рейтинга осуществляется индивидуально по формуле: R=∑/M  , где
R – Рейтинг;
∑ - Общая сумма заработанных баллов;
M – Количество специализированных выставок в которых принято участие.

Правила проведения рейтинга питомник/заводчик года
В рейтинге «питомник/заводчик года» принимают участие не более пяти, но и не менее трех собак одного заводчика (питомника), набравшие высшие баллы в рейтинге ксоло года. Подсчет проводится по средней сумме.

Так же начисляется по 30 баллов за 1 место в конкурсе "Лучший Питомник" на монопородных выставках и по 15 баллов за расстановку. В случае участия в конкурсе одного питомника, начисляется 15 баллов.

Собаки, на момент своего рождения, не имеющие заводской приставки, в случае дальнейшего оформления заводчиком приставки (питомника), считаются собаками этого питомника ретроактивно.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Omi от Сентябрь 19, 2015, 22:36:52 pm
От какого числа будет отсчет данного рейтинга для слд. года?Рез-ты прошедшей Нац-ой выставки учитываются на след. рейтинг?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 19, 2015, 22:43:48 pm
Ольга, он уже дан, так как в зачет рейтинга идут результаты 6-й Национальной выставки.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Omi от Сентябрь 19, 2015, 22:54:20 pm
Спасибо за ответ!))
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Людмила 11 от Сентябрь 20, 2015, 23:14:37 pm
Добрый вечер!Я хочу уточнить:если началом рейтинга года служит участие в выставке ранга ЧК,то те собаки,которые не принимали участие в 5Национальной выставке не учитывались за прошедший год?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 07:33:25 am

2. Для занесения собаки в рейтинге необходимо принять участие минимум в двух специализированных (монопородных) выставках ксолоитцкуинтли, независимо от ранга, в течении выставочного года*.

Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 21, 2015, 09:54:16 am
Людмила, то, что было раньше  - это вопрос не к нам, а к Оксане и Юрию, так как авторы рейтинга они и до сих пор делали это от своего имени. Начиная с этого года будут учитываться ВСЕ специализированные выставки начиная с Национальной.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ирина И от Сентябрь 21, 2015, 11:15:06 am
Может я что-то не поняла... Но основываясь на вашей методике расчета,  судьба титула собака года уже решен. Т.к. Вы исчисляете среднее значение...Марина великолепная собака . Она заслужила этот титул по праву. Но вы таким образом убрали интригу и азарт  борьбы за этот титул....
Доказательства:
Собака выиграла националку набрала  максимальное количество баллов-90 . И больше может не принимать участие т.к. 90/1 =90. И сколько бы она не выставлялась позже  у нее всегда будет самое высокое значение СРЕДНЕГО балла, чем у иных.
Ни одна собака не наберет больше нее балов. потому-что опять же вычисляется среднеарифметическое значение..
Мне кажется нужно было брать общее количество балов не деля на количество выставок , которые посетила собака. Или делить на какую-то постоянную величину, константу, например общее количество сертифицированных монопородных выставок за данный год. Не зависимо от того  выставлялась ли собака на них или нет.
Наверно правильнее было брать за пример подсчет  на Золотом ошейнике при выборе  собаки года - там всегда просто суммируют баллы... Соответственно выигрывает собака, которая набрала больше титулов и соответственно посетила больше выставок.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Людмила 11 от Сентябрь 21, 2015, 12:05:56 pm
Я новичок и, если честно,даже не знала об этом рейтинге.Но я так понимаю в зависимости от правила учета,можно легко получить рейтинг трудолюбия хозяина и возможности его кошелька,если накапливать баллы.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 21, 2015, 12:06:09 pm
Ирина, действительно не поняли. Интрига никогда не убирается.Насколько я в курсе, то перед Националкой Оксана и Юрий говорили, что до выставки в Пушкино интрига была, так как несколько собак набрали одинаковое количество баллов.  По поводу терминологии: предложение "максимальное количество баллов, полученное в рамках ОДНОЙ выставки" буде убрано, так как уже не вписывается в систему. Что касается самой системы подсчета, то 2 года она вроде бы работала, поэтому давайте сначала попробуем, а потом будем решать. Данное положение не является истиной в последней инстанции и может и должно подвергаться коррекции. 
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ирина И от Сентябрь 21, 2015, 12:15:29 pm
Да, конечно, время покажет... :)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 21, 2015, 12:15:48 pm
Людмила, поскольку этот рейтинг делали на свой страх и риск в частном порядке 2 человека, то о нем, действительно мало кто знал. Вопрос о рейтинге в течение последних лет поднимался неоднократно, но приемлемую схему нашли совсем недавно. И да, Вы правы, что каждый, имея определенные амбиции и финансовые возможности сможет принять участие в данном мероприятии.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 21, 2015, 16:10:47 pm

*Установить начало зачетного периода (выставочного года) с выставки ранга ЧК, окончание – за три (3) календарные недели до выставки ранга ЧК. Выставки, не вошедшие в данный период отнести к следующему выставочному году.


Начиная с этого года будут учитываться ВСЕ специализированные выставки начиная с Национальной.

что до выставки в Пушкино интрига была, так как несколько собак набрали одинаковое количество баллов.

Как учитывается эта выставка?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 21, 2015, 16:54:35 pm
Аня, насколько я понял выставка в Пушкино шла в зачет предыдущего рейтинга. я уточню и отвечу.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 20:44:33 pm
Всем здравствуйте!!! К сожалению, в течение рабочего времени я лишена возможности общения в интернете. Поэтому буду отвечать на волнующие вопросы сейчас.
Постараюсь все подробно разъяснить и объяснить. Итак...
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 20:49:01 pm
Может я что-то не поняла... Но основываясь на вашей методике расчета,  судьба титула собака года уже решен. Т.к. Вы исчисляете среднее значение...Марина великолепная собака . Она заслужила этот титул по праву. Но вы таким образом убрали интригу и азарт  борьбы за этот титул....
Доказательства:
Собака выиграла националку набрала  максимальное количество баллов-90 . И больше может не принимать участие т.к. 90/1 =90.

Здесь, видимо, необходимо вспомнить школьный курс математики.
"Сре́днее арифмети́ческое (в математике и статистике) — одна из наиболее распространённых мер центральной тенденции, представляющая собой сумму всех зафиксированных значений, делённую на их количество."

Так же внимательно читаем положение о рейтинге, пункт 2, гласящий, что "Для занесения собаки в рейтинге необходимо принять участие минимум в двух специализированных (монопородных) выставках ксолоитцкуинтли, независимо от ранга".

Следователь, Ира, твое предположение не верно, так как среднее арифметическое и положение гласят, что должно быть МИНИМУМ ДВЕ выставки.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 20:51:31 pm
Мне кажется нужно было брать общее количество балов не деля на количество выставок , которые посетила собака. Или делить на какую-то постоянную величину, константу, например общее количество сертифицированных монопородных выставок за данный год. Не зависимо от того  выставлялась ли собака на них или нет.

На самом деле рейтинг создавался не на коленках ;) Были опробованы различные варианты подсчетов, но данный вариант позволяет выбрать реально ЛУЧШУЮ собаку, так как среднее арифметическое будет тем бОльшим, чем стабильнее будут результаты данной конкретной собаки на различных выставках.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 20:53:31 pm
Наверно правильнее было брать за пример подсчет  на Золотом ошейнике при выборе  собаки года - там всегда просто суммируют баллы... Соответственно выигрывает собака, которая набрала больше титулов и соответственно посетила больше выставок.

В таком случае выигрывает та собака, владелец которой имеет финансовую и временную возможность выставлять свою собаку. У многих ксоловладельцев такой возможности нет (взять те же самые отдаленные регионы). В своем рейтинге мы постарались избежать возможного деления не по качеству собаки, а по кошельку ее хозяина.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 20:58:35 pm
Я новичок и, если честно,даже не знала об этом рейтинге.Но я так понимаю в зависимости от правила учета,можно легко получить рейтинг трудолюбия хозяина и возможности его кошелька,если накапливать баллы.

Нет, Людмила, не возможно :'( На собственном опыте... В данном случае (смотрим посты выше о среднем арифметическом) собака должна СТАБИЛЬНО получать высокие оценки. В противном случае.... Опять математика:
Собака получила на одной выставке 50 баллов, на другой только 5, а на третьей - 15. Итог: (50+5+15):3=23,3

Либо: на одной - 50, на другой - 40, на третьей - 45. Итог: (50+40+45):3=45.

Следовательно, получая высокую сумму балов, занимая высокие места СТАБИЛЬНО собака может претендовать на звание "Собаки года".

ПыСы. Не будем забывать, что при всем нашем уважении к экспертам, их мнение все таки субъективно...
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 21:05:42 pm
Как учитывается эта выставка?

Ань, ОЧЕНЬ люблю выставку в Пушкино ::). И тут на самом деле очень серьезный вопрос... Если следовать правилам и канонам, то подсчет рейтинга начинается с его принятия, то есть с Националки и твоя выставка 2016 пойдет в зачет следующего года. А выставка этого (2015) учитывалась в прошлогоднем.

Если же следовать положению, и продолжать вести рейтинг, как это было до сих пор, то тогда выставка Пушкино-2015, так же как и Барнаул-2015 будут учитываться в рейтинге этого (2015-16) года.

Мне кажется, что если Дмитрий Данилович разрешит, то мы сможет зачесть Пушкино-2015 в рейтинге... Но... Тут уже на усмотрение НКП... "Установить начало зачетного периода (выставочного года) с выставки ранга ЧК, окончание – за три (3) календарные недели до выставки ранга ЧК. Выставки, не вошедшие в данный период отнести к следующему выставочному году."

В любом случае она учитывается и оказывает очень сильное влияние на ход событий...

Скажу по секрету, когда увидели каталог, пришлось просчитывать ОГРОМНОЕ количество вероятностей... Дипломы же заранее заказываются ((((
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 21:07:24 pm
Вообщем, как смогла, так ответила ::) Надеюсь, что стало немного понятнее.

Возможно в ближайшем времени попробуем написать подробнейшие комментарии практически к каждой фразе.

ПыСы. И прошу прощения, но реально наболело. УМОЛЯЮ, пожалуйста, читайте внимательно!!!!
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 21, 2015, 21:08:30 pm
По поводу Пушкинской выставки: она идет в зачет нового рейтинга. Так уж получилось, что уже несколько лет Выставки ПКЛС и Науиональная связаны между собой одними выходными. К тому же она подподает под пункт: "Установить начало зачетного периода (выставочного года) с выставки ранга ЧК, окончание – за три (3) календарные недели до выставки ранга ЧК. Выставки, не вошедшие в данный период отнести к следующему выставочному году."
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 21, 2015, 21:09:47 pm
ОТЛИЧНО  :) :) :) Тогда считаем с Пушкино :)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Сентябрь 21, 2015, 21:14:43 pm
Оксана, спасибо за помощь в разъяснениях.
Мой крайний пост фактически дал добро и Выставки, прошедшие 12 сентября пойдут в зачет в рейтинг 2015-2016 годов. Если есть еще вопросы, то прошу их задавать. Лучше мы в данной теме ответим на них и общими усилиями разберемся в системе, чем это будет обсуждаться на уровне агентства ОБС
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 14, 2016, 19:12:29 pm
Думаю было бы правильно вывесить все подсчеты рейтинга за год.
И в дальнейшем вести эти подсчеты на виду, чтобы люди видели кто лидирует, а кому стоит поднатужиться  ;)
А то, хоть и официальный рейтинг, а все равно какой то подпольный получается.....
Это я не как Света Высоцкая высказываюсь, а как председатель ревизионной комиссии НКП если чё......
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 14, 2016, 19:34:51 pm
Примем к сведению. Исправимся. Вывесим. ::)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 00:57:05 am
Итак, по многочисленным просьбам наглядные результаты рейтинга.

Если вы не против, я не буду делать скрин каждой таблицы в которой считаются результаты выставки, думаю одной будет более чем достаточно чтобы понять принцип начисления баллов. Уверен что при желании многим не составит проблем проверить каждую монку  :)

(http://savepic.net/8449794.png)

Как можно заметить все весьма не сложно: список участников выставки, от юниоров до ветеранов, разделенные на размеры, титулы, стоимости которых указаны в верхней строке, и общая оценка. Внизу (специально не обрезал) можно заметить список листов, и на каждом будет тоже самое, отличающееся лишь рангом выставки и списком участников.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 01:11:31 am
Далее следует собственно сводная таблица, в которой можно видеть результаты собак на каждой выставке, общий и средний баллы

(http://savepic.net/8445698.jpg)

Плюсом в правом столбце отмечены собаки учувствовавшие более чем в двух выставках, те же что побывали лишь на одной сюда не включены дабы не загружать лишним. Всего, за данный период на монопородных выставках побывало 104 собаки...

Эта таблица по сути и есть результат, но есть вот такой, менее наглядный вариант, где можно проследить питомники

(http://savepic.net/8423170.png)

Так как она по сути повторяет ту таблицу что выше, она немного обрезана, по высоте экрана. Сводная таблица же для участвующих собак приведена полностью.

Подсчет питомников выглядит совсем скромно

(http://savepic.net/8421122.png)

Обращаю ваше внимание что в таблицу не включены такие питомники как Кальенте и Лангарика, а так же те, в которых участвовало до трех собак.

Надеюсь это все снимете вопросы относительно результатов, и покажет что на самом деле ничего сложного в этих подсчетах нет  :)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Olga-h от Сентябрь 16, 2016, 18:14:47 pm
Ну это гениально! Поделить все баллы на количество выставок, в которых собака принимала участие! Это называется средним баллом)))
Ходите, люди на монки, чем больше ходите, тем на большее число поделят ваши честно заработанные баллы. Делили бы уж тогда на количество монок в году.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Olga-h от Сентябрь 16, 2016, 18:19:40 pm
Собака выиграла националку набрала  максимальное количество баллов-90 . И больше может не принимать участие т.к. 90/1 =90. И сколько бы она не выставлялась позже  у нее всегда будет самое высокое значение СРЕДНЕГО балла, чем у иных.
Ни одна собака не наберет больше нее балов. потому-что опять же вычисляется среднеарифметическое значение..
Мне кажется нужно было брать общее количество балов не деля на количество выставок , которые посетила собака. Или делить на какую-то постоянную величину, константу, например общее количество сертифицированных монопородных выставок за данный год. Не зависимо от того  выставлялась ли собака на них или нет.
Наверно правильнее было брать за пример подсчет  на Золотом ошейнике при выборе  собаки года - там всегда просто суммируют баллы... Соответственно выигрывает собака, которая набрала больше титулов и соответственно посетила больше выставок.
Я пропустила этот момент в прошлом году))) Слушайте бухгалтера, он всегда только по делу говорит ;)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 16, 2016, 19:26:57 pm
Юра!
Спасибо большое за огромную работу по обработке результатов рейтинга!
К сожалению, в прошлом году таблицы не были опубликованы и многим было трудно наглядно представить себе как это выглядит.
Сейчас же система подстчета стала прозрачной.  И я, так же как и другие, увидела ее не корректность.
Ольга написала раньше меня, но я думаю суть понятна и другие примеры не нужны.
Насколько я помню, изначально идеей рейтинга было привлечение к моно большего количества народа. Но при существующей системе подсчета получается, чем больше выставок посещаешь, тем меньше шанс на победу. Да и с точки зрения математики это не правильно. Ведь выставки и  полученные на них баллы не равнозначны и усреднять их нельзя.
Действительно было бы правильно и удобно ограничиться просто подсчетом набранных баллов.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 16, 2016, 19:36:29 pm
Ну это гениально! Поделить все баллы на количество выставок, в которых собака принимала участие! Это называется средним баллом)))
Ходите, люди на монки, чем больше ходите, тем на большее число поделят ваши честно заработанные баллы. Делили бы уж тогда на количество монок в году.
Мне тоже этот пункт не нравится.
Чего в прошлом то году , когда бурно обсуждали, по этому поводу молчали?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 16, 2016, 19:38:13 pm
Я тоже считаю, что надо ограничиться подсчетом баллов.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 19:50:04 pm
(http://savepic.net/8435491.jpg)

Для начала вот вам кусочек таблицы этого и прошлого года, отсортированный по общей сумме баллов  ;)

У нас использовалась несколько другая стоимость титулов, но смысл был такой же , так что сути это не меняет.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 20:04:00 pm
Я со всеми согласен, общая сумма это конечно здорово, просто и наверняка всем понятно, но правда в таком случае можно просто забыть о практически всех, проживающих за пределами московской области, Ведь средний бал, не привязанный к общему количеству выставок, задумывался именно как уравнивающий элемент. Общая сумма, к сожалению, такого дать не сможет. По сути это уход от показателя стабильности результата, к показателю платежеспособности, чего при создании этой системы старались всеми силами избежать... Но видимо все это было напрасно.

Что же.. Если Президиум решит отказаться от этой системы подсчет в пользу суммы баллов, так тому и быть, но тем не менее, подсчет средней суммы, а так же награждение продолжится, но уже (или опять) в частном порядке  ;)

P.S. Надеюсь до аннулирования результатов прошлого года не дойдет   :)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 16, 2016, 20:22:05 pm
Мне тоже этот пункт не нравится.
Чего в прошлом то году , когда бурно обсуждали, по этому поводу молчали?
Потому что далеко не все математики и способны наглядно это представить и посчитать.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 16, 2016, 20:43:08 pm
Я со всеми согласен, общая сумма это конечно здорово, просто и наверняка всем понятно, но правда в таком случае можно просто забыть о практически всех, проживающих за пределами московской области, Ведь средний бал, не привязанный к общему количеству выставок, задумывался именно как уравнивающий элемент. Общая сумма, к сожалению, такого дать не сможет. По сути это уход от показателя стабильности результата, к показателю платежеспособности, чего при создании этой системы старались всеми силами избежать... Но видимо все это было напрасно.

Что же.. Если Президиум решит отказаться от этой системы подсчет в пользу суммы баллов, так тому и быть, но тем не менее, подсчет средней суммы, а так же награждение продолжится, но уже (или опять) в частном порядке  ;)

P.S. Надеюсь до аннулирования результатов прошлого года не дойдет   :)
Юра!
Еще раз спасибо за титанический труд!
Ни кто не призывает аннулировать результаты этого года. Пусть уж остаются.
А вот дальше , я в корне с тобой не согласна!
1. Про неправомерность усреднения я уже писала.
2. Извини, конечно, но за "державу" обидно! Больше всех ездит именно Москва! Именно она дает количество в Н.Н. и Ярославле например. И почему ты забыл Питер? Там столько же монок, сколько и в Москве! Остаются Казань, Новосиб и Барнаул. Ну тут уж извините, там тоже не по одному клубу, работать надо регионам.
3. Вопрос платежеспособности вообще считаю не корректным!
4. И стабильность эта система не отражает, Ольга уже приводила наглядный пример.
Ну а свои личные симпатии ты можешь выражать по любой системе :)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 16, 2016, 21:12:19 pm
Никто никакие результаты аннулировать не будет!!! Вы что ??? :o
Но саму систему будем еще обсуждать.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 21:32:40 pm
Уважаемая Анна Юрьевна! Во-первых, огромное спасибо за оценку "титанического труда", а также за то что разрешаете мне выражать симпатии в рамках любой выбранной мной системы или бессистемно :)
Во-вторых, хотя и не по порядку. Да, выставок у нас по одной в Казани, Барнауле, Новосибирске, а также зачастую в Ростове-на-Дону, Владивостоке. В самой Москве выставок за год (2016) было заявлено 5 (пять), на относительно небольшом удалении, не более одного дня пути туда и обратно, еще 3 (Ярославль, Нижний Новгород, Пушкино). В Питере же выставок 3 (три)... Даже если не считать околомосковское Пушкино, и чуть более удаленные Ярославль и НН, в Москве их получается больше практически в два раза, так что считаю абсолютно не корректным замечание по этому вопросу.
В-третьих... как то я пропустил пример про стабильность... видимо слеповат с возрастом стал  :)
Ну а что касается платежеспособности. Было абсолютно очевидно что данный момент вызовет такую, либо подобную реакцию. ;)

Интересный факт - из таблицы с результатами, которую я опубликовал вчера, видно, что в максимальном количестве выставок (в восьми, если быть точным) приняло участие 4 собаки, причем все 4 имеют отношение к тем людям, которые обсуждают в данный момент эту тему :)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ksu от Сентябрь 16, 2016, 21:52:11 pm
Нет, Людмила, не возможно :'( На собственном опыте... В данном случае (смотрим посты выше о среднем арифметическом) собака должна СТАБИЛЬНО получать высокие оценки. В противном случае.... Опять математика:
Собака получила на одной выставке 50 баллов, на другой только 5, а на третьей - 15. Итог: (50+5+15):3=23,3

Либо: на одной - 50, на другой - 40, на третьей - 45. Итог: (50+40+45):3=45.

Следовательно, получая высокую сумму балов, занимая высокие места СТАБИЛЬНО собака может претендовать на звание "Собаки года".

ПыСы. Не будем забывать, что при всем нашем уважении к экспертам, их мнение все таки субъективно...

Это что касается наглядных примеров.

Рейтинг живой организм и его надо обсуждать, но сводить все к возможностям (как материальным, так и временным) мне кажется не стоит. Есть более сложные системы подсчета, но они уже потребуют определенного знания математики, а это, как показывает практика, задача не решаемая (вспомним хотя бы бухгалтера, который среднее арифметическое вычисляет по ОДНОМУ числу).

И, уважаемая Анна Юрьевна, личные симпатии тут ну вот совсем не причем. Мы бы могли награждать других собак, нужных нам людей или членов Президиума или еще чьих бы то ни было.

ПыСы. Специально для Президиума НКП. Если рейтинг станет определятся исключительно возможностями владельцев и заводчиков, то мы с Юрой не будем в 2017 году спонсировать эту номинацию, а, с разрешения уважаемой Анны Юрьевны, выразим свои симпатии на основании действующей системы подсчета  ::)

Прошу извинить, если написала немного резко, или не очень корректно в отношении кого бы то ни было :) я не отличаюсь юриной дипломатичностью и его терпением.

Ах да!!!! Вспомнила про ЗО!!!! Так там подсчет исключительно возможностей КОШЕЛЬКА владельца и не более того ;)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 16, 2016, 22:11:24 pm
Знаешь Юра, ( извини, по отчеству не могу, во-первыз не знаю, во-вторых твоя "юношеская обиженность" мешает) спасибо я сказала тебе совершенно искренне! Потому как, представляю, скольких трудов это стоит!
Считать ты действительно не умеешь! Посмотри календарь моно! И в Москве и в Питере в этом году  по 4 моно!
Если что-то пропустил и не понял , перечитай! А не демонстрируй подростковый нигилизм!
Если будешь внимателен, то заметишь , что на этом форуме "горячие темы" всегда обсуждают одни и те же! По-моему, это говорит только о неравнодушии людей, причастных к породе. И ничего больше!
Вопросы восприятия тобой моих высказываний, твои личные проблемы. Считай, как хочешь! Только не надо "искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет".
Очень жаль , что у тебя превалирует такая категоричность мышления и склонность к скорополительным и не соответствующим действительности выводам. Здесь , вроде как, люди просто деляться своим мнением.
И по-жизни оно может не совпадать с твоим.

 



Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 16, 2016, 22:15:45 pm
[quote author=Ksu link=topic=840.msg17873#msg17873 date=1474048331

Прошу извинить, если написала немного резко, или не очень корректно в отношении кого бы то ни было :) я не отличаюсь юриной дипломатичностью и его терпением.

[/quote]
Оксан! У меня тоже характер "сливочный"!
И обидеть я никого не хотела!
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 16, 2016, 22:21:33 pm
Я пропустила этот момент в прошлом году))) Слушайте бухгалтера, он всегда только по делу говорит ;)
Я вот тоже для себя сделала вывод, что на КЧК теперь ходить принципиально не буду.... Зачем бал понижать.......
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 22:27:24 pm
Начну с календаря моно на это и на прошлый годы

(http://savepic.net/8449851.png)

(http://savepic.net/8438587.jpg)

Что-то мне подсказывает (видимо юношеский максимализм), что в этом году, как и в прошлом, слово "Москва" встречается 5 раз, а "Санкт-Петербург" лишь три
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 22:46:14 pm
Считать ты действительно не умеешь!
За то что я не умею считать стоит наверное выразить особую благодарность современной системе образования, которая торжественно вручила мне красный диплом младшего инженера, а теперь пытается впихнуть еще и диплом экономиста.

Если что-то пропустил и не понял , перечитай! А не демонстрируй подростковый нигилизм!

Что же.. действительно ввиду некоторых особенностей развития с чтением у меня иногда могут возникнуть трудность.

Если будешь внимателен, то заметишь , что на этом форуме "горячие темы" всегда обсуждают одни и те же! По-моему, это говорит только о неравнодушии людей, причастных к породе. И ничего больше!

А по-моему это говорит скорее о том, что эти "одни и те же" хотят показать свою значимость, элитарность. Я никогда не говорил что что-то делаю или делал для породы, но честно признаться не много я вижу такого и у "одних и тех же"

Очень жаль , что у тебя превалирует такая категоричность мышления и склонность к скорополительным и не соответствующим действительности выводам. Здесь , вроде как, люди просто деляться своим мнением.
И по-жизни оно может не совпадать с твоим.

На мой взгляд, выводы человек делает каждый сам для себя, и их соответствие действительности крайне относительно в любом случае. Как известно единственно верной точки зрения не существует, и более того существовать не может априори, а утверждение обратного попахивает авторитаризмом.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 16, 2016, 22:48:04 pm
Я вот тоже для себя сделала вывод, что на КЧК теперь ходить принципиально не буду.... Зачем бал понижать.......

Для выравнивания выставок ранга КЧК, так как победитель класса может получить максимум СС, предлагалось засчитывать победителей класса, везде кроме юниоров и ветеранов, по той же стоимости титула что и ЛЮ/ЛВ
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Сентябрь 16, 2016, 22:49:50 pm
Юра, дискуссия закончена.
Выводы действительно каждый для себя сделал.
Свою значимость ты уже всем продемонстрировал.
Как впрочем и свое отношение к сопородникам.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 16, 2016, 22:52:16 pm

Что-то мне подсказывает (видимо юношеский максимализм), что в этом году, как и в прошлом, слово "Москва" встречается 5 раз, а "Санкт-Петербург" лишь три
Слово Москва может и встречалось пять раз, но выставок было четыре, т.к. две были отменены
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: esvetlova от Сентябрь 17, 2016, 00:02:36 am
Ну вы и наворотили тут.... Прям расстроили меня...
Оксан, что за хрень то ???
Цитировать
Сы. Специально для Президиума НКП. Если рейтинг станет определятся исключительно возможностями владельцев и заводчиков, то мы с Юрой не будем в 2017 году спонсировать эту номинацию, а, с разрешения уважаемой Анны Юрьевны, выразим свои симпатии на основании действующей системы подсчета  ::)
Что за непонятные ультиматумы Президиуму ? Спонсировать что то или нет, это личное дело и личный выбор каждого.  Никто никого не заставляет.
И делать подобные заявления по меньшей мере не красиво... :(
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 17, 2016, 00:05:35 am
И так..... Выставок в учетном году 13.
Для получения максимальных баллов, нужно посетить все 13 выставок.
Если посетить одну выставку и получить максимальный балл, то это 1/13 всех максимальных баллов.
Значит надо сумму всех баллов с посещенных выставок делить на 13!

Пример:
Собачка №1 посетила две выставки и набрала 170 баллов. Получается 170 / 13 = 13,07 балла , а по нынешней системе 85!! баллов, она молодец!!!!
Собачка №2 посетила пять выставок и набрала 315 баллов. Получается 315 / 13 = 24,23 балла , а по нынешней системе 63!! балла....

Ну и кто из них Собака Года??
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Людмила 11 от Сентябрь 17, 2016, 01:25:07 am
Давайте жить дружно!У нас у всех замечательные собаки и самая лучшая порода!Многие отмечают какие у нас дружные монки !Вот мне лично кажется,что если этот конкурс приводит к такому разногласию,так может он и не нужен?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Марина Ковалева от Сентябрь 17, 2016, 11:57:32 am
Люди все правильно говорят. Это было понятно еще в прошлом году, когда маленькое количество выставок дало возможность взять победу в рейтинге. Но тогда никто не знал ПРАВИЛ рейтинга.
А теперь, видимо, народ будет изучать буквы досконально. И все недостатки рейтинга превратит в достоинства.
А вот если выйдет ситуация, что народ будет посещать выставки так, чтобы сделать свой рейтинг высоким, а потом раз - и правила рейтинга изменятся. Тогда что?
Я сперва думала (давно), что рейтинг будет такой, что каждая новая победа будет прибавлять очков. А за крутые выставки был бы коэффициент, который удваивает очки, полученные на конкретной выставке. И потом всё складывалось бы.
А остальные системы мне не очень понятны. Но, правда, я и на выставки сейчас не хожу, поэтому чисто как наблюдатель тут советую)))
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 17, 2016, 12:21:26 pm
И так..... Выставок в учетном году 13.
Для получения максимальных баллов, нужно посетить все 13 выставок.
Если посетить одну выставку и получить максимальный балл, то это 1/13 всех максимальных баллов.
Значит надо сумму всех баллов с посещенных выставок делить на 13!

Пример:
Собачка №1 посетила две выставки и набрала 170 баллов. Получается 170 / 13 = 13,07 балла , а по нынешней системе 85!! баллов, она молодец!!!!
Собачка №2 посетила пять выставок и набрала 315 баллов. Получается 315 / 13 = 24,23 балла , а по нынешней системе 63!! балла....

Ну и кто из них Собака Года??

Это все же не самая плохая идея, в целом я даже согласен. Но хочу предложить небольшую правку, а именно разделить выставки по регионам.
Принцип деления такой:

Города из центрального региона (кроме тех что в МО) могут быть наверное перенесены в удаленные, для большей справедливости подсчета, тут надо подумать

Теперь суть: Делить не на все 13 выставок в году, а лишь на выставки тех регионов, в которых, хотя бы на одной, собака приняла участие... вообще на мой взгляд сначала удобнее получить среднюю оценку в регионе, а затем поделить их на количество этих самых регионов...

Возьму пример из таблицы (считал центральный как удаленный)

*красным выделены участники только двух выставок. Я все таки считаю что нужно считать хотя бы от трех, так как две, это очень большая фора... Но первоначально так было сделано для того чтобы дать шанс тем же Барнаулу с Новосибирском

(http://savepic.net/8415049.png)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 17, 2016, 12:27:47 pm
Люди все правильно говорят. Это было понятно еще в прошлом году, когда маленькое количество выставок дало возможность взять победу в рейтинге. Но тогда никто не знал ПРАВИЛ рейтинга.
А теперь, видимо, народ будет изучать буквы досконально. И все недостатки рейтинга превратит в достоинства.
А вот если выйдет ситуация, что народ будет посещать выставки так, чтобы сделать свой рейтинг высоким, а потом раз - и правила рейтинга изменятся. Тогда что?
Я сперва думала (давно), что рейтинг будет такой, что каждая новая победа будет прибавлять очков. А за крутые выставки был бы коэффициент, который удваивает очки, полученные на конкретной выставке. И потом всё складывалось бы.
А остальные системы мне не очень понятны. Но, правда, я и на выставки сейчас не хожу, поэтому чисто как наблюдатель тут советую)))

В самом первом, совсем еще не официальном рабочем варианте действительно были коэффициенты, только не повышающие а понижающие: за оценку ниже отлично, за одну собаку в классе, за одну собаку в размере... Отказаться от этого всего решили с целью упрощения подсчетов и самой системы... Сейчас уже становится понятно что сделано это было скорее всего зря. За повышающий же коэффициент у нас первоначально была принята "стоимость титулов" ЧК-60, ПК-30, КЧК-15... как видно выставки ранга КЧК вышли совсем обесцененными.. возможно это исправит введение победителя класса... Ну или и правда замена фиксированной стоимости на коэффициенты.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Ольга (Гринт) от Сентябрь 25, 2016, 23:32:57 pm
Юра, я от математики очень далека, но думается мне, что как-то нужно учитывать и количество участников. А то на одной выставке 10 собак и все раскиданы по классам, а на другой выставке 35 собак и серьезная конкуренция.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Декабрь 01, 2016, 07:36:13 am
Дамы и господа!!!
Что решили с рейтингом???
Меняем условия или забиваем на посещение КЧКшек?????
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Декабрь 02, 2016, 20:09:52 pm
Необязательно прям так сразу забивать на КЧК, в случае получения победителя класса на КЧК(15 баллов) и соответственно СС (5 баллов), это уже 20, не ПК(тот что 30) конечно, но и не 5 как раньше

Для выравнивания выставок ранга КЧК, так как победитель класса может получить максимум СС, предлагалось засчитывать победителей класса, везде кроме юниоров и ветеранов, по той же стоимости титула что и ЛЮ/ЛВ
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Декабрь 02, 2016, 22:26:24 pm
Решение принято?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Декабрь 03, 2016, 11:48:56 am
Решение принято?
Ну и что это меняет???
Все равно какая нибудь никому не известная собачка у себя в зажопинске посетит пару выставок, запобедит саму себя и вуаля!!!!!!
СОБАКА ГОДА!!!!!!!!!
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Декабрь 03, 2016, 15:28:40 pm
Светлана Высоцкая
Ты знак вопроса видишь? Я СПРАШИВАЮ, а не УТВЕРЖДАЮ!
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Декабрь 04, 2016, 16:36:34 pm
Уважаемые коллеги!
Чтобы прервать затянувшийся спор о рейтинге Президиум принял решение взять паузу до конца текущего года для пересмотра и утверждения "Положения НКП о рейтинге" понятного для всех. Я от имени Президиума приношу извинения за затянувшееся обсуждение.  Окончательный вариант, учитывающий все особенности будет опубликован на сайте не позднее  30 декабря текущего года. В зачёт будут идти выставки, начиная с 7 Национальной. Итоги будут подводиться перед следующей Национальной выставкой
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Lis от Декабрь 04, 2016, 18:42:25 pm
Света высоцкая кое в чём права. Как то странно подсчёты ведутся. В моём регионе вообще одна выставка. До ближайшей мне 1100 км пилить. Я пилю... Но все выставки охватить не возможно! Прежде всего финансово. Да и время..... Про баллы. Посетила собачка много выставок, замечательно, баллыполучила на всех, разные, но все сплюсовались и сумма приличная получилас. Класс! Авот другая собака всего на 3 выставках была, правда все три выиграла. Но была то только на трёх..... Может попробуем за основу взять отлаженый рейтинг у такс? Правда там идут в зачёт и CACIB и ЧМ и ЧЕ. У них рейтинг уже многолет работает...
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Декабрь 04, 2016, 19:47:04 pm
Еще раз про средний балл.
Собака побывавшая всего на трех выставках, но выигравшая их получит средний балл выше, чем собака посетившая грубо говоря все выставки, но скачущая по результатам когда как. Такое при среднем балле, и я считаю это честным и справедливым, так как такой подсчет показывает стабильность результата, а не фин.возможности, в отличии от подсчет суммы баллов, в которой собака выигравшая три выставки наберет в любом случае меньше, чем побывавший на всех выставках, но значительно менее результативно.

Посмотрел рейтинг такс... очевидно что там простая сумма баллов (вариант "кошелек"), и в подсчет идут не только монки CACIB ЧМ и ЧЕ, а так же выставки ранга САС... Когда мы рассматривали множество различных вариантов для рейтинга, был и такой, но было очевидно (по крайне мере мне тогда, как и сейчас, это было абсолютно очевидно) что ЧМ и ЧЕ опять таки не всем по карману, а дипломы с САС присылать на какую-то почту, которую кстати кто-то должен еще вести, людям будет просто лень, в связи с чем и был сделан выбор в пользу большей автоматичности подсчета, ведь результаты специализированных выставок, согласно выставочному положению НКП должны публиковаться на официальном форуме, то есть здесь(хотя далеко не всегда это делается). ЦАЦИБы выглядели более реальными, но от них в этом варианте тоже решено было отказаться, во первых странна огромная и на некоторых выставках этого ранга ксоло нет в принципе. Про вариант "пришлите копию диплома" я написал выше. И еще важный момент. Вот живет себе собака за Уралом (кто не знал, Россия это не только Москва, Питер и прилегающие территории), выставляется себе на САСках и CACIBAх, получает титулы, но вообще не в курсе про какой-то там рейтинг. Автоматичность же подсчета позволяла этого не допустить, уравнять в правах на участие и тех кто в курсе, и тех кто не в курсе...

Скорее всего, многоуважаемый Президиум, примет решение в пользу простого, всем понятного подсчета суммы баллов, что меня, честно говоря, огорчает, ведь получается что у нас все равны, но одни явно ровнее других... Хочется надеяться, что хотя бы до подсчета выставок ранга САС, CACIB, ЧЕ, ЧМ дело не дойдет, не говоря уже про самостоятельное присылание копий дипломов
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Domnul от Декабрь 04, 2016, 20:37:26 pm
Ну и что это меняет???
Все равно какая нибудь никому не известная собачка у себя в зажопинске посетит пару выставок, запобедит саму себя и вуаля!!!!!!
СОБАКА ГОДА!!!!!!!!!
Светлана!
Я уже много раз просил не оскорблять людей, живущих за МКАДом.  Они тоже люди и у них собаки могут оказаться гораздо сильнее. Мне честно говоря эта московская мания величия достала. Что поменялось от того, что я по Вашему изящному выражению проживаю в "зажопинске"? У меня выросли рога, копыта, второй нос? Или живя за 1000 км от Москвы я стал человеком третьего сорта? А чем хуже люди живущие всБарнауле, Новосибирске и т.д.  А те же близлежащие страны Балтии, где Вы получаете CACIBы и титулы "Чемпион" тоже по Вашему являются "зажопинском"? Честно говоря уже надоело.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Декабрь 05, 2016, 07:40:20 am

Скорее всего, многоуважаемый Президиум, примет решение в пользу простого, всем понятного подсчета суммы баллов, что меня, честно говоря, огорчает, ведь получается что у нас все равны, но одни явно ровнее других... Хочется надеяться, что хотя бы до подсчета выставок ранга САС, CACIB, ЧЕ, ЧМ дело не дойдет, не говоря уже про самостоятельное присылание копий дипломов
Мне кажется достаточно результатов с монок!!!

Светлана!
Я уже много раз просил не оскорблять людей, живущих за МКАДом. 

Ну извините за оскорбление!!!! Но в целом остаюсь при своем мнении!!!! Рейтинг нужно менять!!!!!

Светлана Высоцкая
Ты знак вопроса видишь? Я СПРАШИВАЮ, а не УТВЕРЖДАЮ!

Аня, извини, твой пост я процитировала случайно!!!!
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Lis от Декабрь 05, 2016, 16:15:27 pm
Учитывать только монки..... Просто у такс это давно работаетЮ. можно как основу взять. И хотелось бы попроще... А то всё у нас не для средних наших мозгов.....
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: showforever от Декабрь 05, 2016, 17:43:29 pm
Вот честно говоря, уже немного раздражает этот "плач Ярославны" по чужим деньгам!
Куча народа не ходит на монки, и при этом ездит на выставки за границу. От безденежья, ага.
Все зависит от желания владельцев и престижности титула.
И мне непонятно, как можно построить коммунизм на уравниловке в кинологии, где по определению все чем-то меряются!?


Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Lis от Декабрь 05, 2016, 18:54:20 pm
. Это не по чужим деньгам, это по своим..... Да, каждый выбирает для себя что ему нужно, монки или CACIB за границей. Там ведь проще получить титул, конкуренция меньше....Мне их денег не жалко, своих жалко,... И я не могу выезжать когда хочу, график Димы не всегда позволяет. И я не одна с этими проблемами.Я имею ввиду не деньги, а график. Его , к сожалению, к календарю выставок не привяжешь.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Omi от Декабрь 27, 2016, 03:46:08 am
Я извиняюсь, что влезу со своим может бредовым предложением - но а вдруг)) Сразу скажу - я человек не заинтересованный - ксоловладельцем не являюсь)))

Что если не изобретать велосипед и сделать самую простую и прозрачную систему подсчета, учитывая "коэффициент" выставки, т.е. ее ранг и посещаемость - т.е. здесь не прокатит - приехал один, запобедил и кучу баллов набрал.

Поясню.
Каждый сертификат имеет свой номинал - т.е. СС - 5 баллов, КЧК - 10, ПК - 15, БИС - 30 (цифры взяты из головы)

Каждая выставка имеет свой максимальный балл - т.е. общее кол-во баллов, которое можно набрать на этой выставке всего (он всегда неизменен для выставки своего ранга - т.е. для КЧК, ПК и ЧК)- например, выставка ранга кчк - это 100 балллов, ПК - 200 баллов, ЧК - 300 (опять же цифры из головы), этот балл делим на кол-ва собак, которые приняли участие, т.е. чем больше конкуренция, тем ниже коэффициент. Например, выставка ранга ПК - на ней было 30 собак, т.е. коэффициент равен 200/30 =6,6

Затем, у каждого участника считаются баллы за эту выставку - т.е. за все титулы, которые он получил - например, собачка №1 взяла ПК, ЛПП и БИС-3 - это, скажем 100 баллов - делим на коэффициент выставки - 100/6,6 = 15,1, а другая собачка №2 получила просто КЧК - это 10 баллов, вычисляем ее конечный результат - 15/6,6 = 2,7

В конце года путем нехитрых подсчетов просто складываем полученные доли у каждой собаки за весь год - получаем собаку с максимальным набором баллов, при том, что чем выше конкуренция на выставке, тем меньше коэффициент выставки, соответсвенно тем больше баллов у собаки))

Я конечно, голимый гуманитарий, но если я правильно поняла систему расчетов и главное, правильно ее обрисовала - по мне вариант, который можно рассмотреть - возможно я что-то упустила.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Omi от Декабрь 27, 2016, 04:26:09 am
Забыла добить главное))) Дабы решить вопрос с учатием - кто-то мол ЧК выиграл и получил макс кол-во баллов, а кто-то ЛПП брал в 10 выставках и не дотянул.

По итогу суммы баллов в конце года на каждой собаке, эту сумму делим на "коэффициент участия" - это кол-во выставок в году делим на кол-во, в которых собака участвовала - т.е. чем больше посещенных выставок, тем меньше коэффициент - например, собака №1 приняла участие в 2 монках при 15 зявленных, ее КУ - 7,5, она на этих монках набрала 50 баллов, собака №2 приняла участие в 6 выставках из 15 заявленных, ее КУ - 2,5, она тоже заработала 50 баллов, но при этом посетила бОльшее кол-во выставок - соотвественно собака №1 50/7,5 = 6,6 итоговый балл, у собаки №2 50/2,5=20 итоговый балл.

Для регионов, где выставок 1-2, можно сделать "стоимость ранговой выставки выше" при расчете коээфициента конкуренции - например, КЧК не 100 баллов, а 200 - при желании конечно.

Вроде вот так)) Если кому не понятно, наглядно могу нарисовать табличку))
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: varirafini от Декабрь 27, 2016, 12:11:23 pm
Пока сама не начертила табличку с примерами не поняла... Весь смысл этой теории в деление... Мысль очень интересная и мне как человеку работающему с цифрами  нравиться. Но нравится первая часть . Вторая -нет. Не нравиться привязка к общему количеству выставок и к количеству на которых была собака....Это будет- кто может финансово и физически  больше ходить и ездить по выставкам тот и молодец ? Не согласна с этим полностью. Мне больше нравиться среднеарифметическое значение  по выставкам, которые посетила анализируемая собака за данный период (с посещением  не менее 3-х выставок).
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Omi от Декабрь 27, 2016, 12:32:20 pm
Пока сама не начертила табличку с примерами не поняла... Весь смысл этой теории в деление... Мысль очень интересная и мне как человеку работающему с цифрами  нравиться. Но нравится первая часть . Вторая -нет. Не нравиться привязка к общему количеству выставок и к количеству на которых была собака....Это будет- кто может финансово и физически  больше ходить и ездить по выставкам тот и молодец ? Не согласна с этим полностью. Мне больше нравиться среднеарифметическое значение  по выставкам, которые посетила анализируемая собака за данный период (с посещением  не менее 3-х выставок).
Да я тоже об этом думала, но все у меня сходилось к проблеме, озвученной Светлой Высоцкой, если брать в расчёт посещении не менее 3 выставок, то такой вариант - деление полученных баллов на кол-во посещённых выставок наиболее приемлимый. Опять же я предложила этот вариант с точки зрения НКП, цель рейтинга вроде как побудить участвовать в наибольшем кол-ве выставок, но ваш вариант честнее и понятнее))
Подсчет питомников можно делать по этой де схеме, просто сложить все баллы собак одного питомника, только я бы ещё внесла баллы за конкурс питомников на Монке, помимо титулов. По-моему проще и прозрачнее не придумать)
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 12, 2018, 09:41:26 am
(https://c.radikal.ru/c27/1809/d1/8287e20b8b51.png) (https://radikal.ru)
Прошло два года....
Опять не красивая ситуация.... И опять же по причине, что никто не видит этого самого рейтинга....
Что делать будем Господа хорошие??? Как выкручиваться????
Правила вроде как официально не менялись.... Люди были уверены, что следуют правилам, а оказывается, что нифига......
И как??? Как теперь быть????
Собак наградили.... Призы и дипломы вручили.... Люди анонсировали свои заслуги...
А теперь давайте у них это отберем..... Извинимся и наградим других.....
ЧТО ЭТО ЗА ДЕЛА????
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: GlaZ67 от Сентябрь 12, 2018, 13:07:34 pm
Я не успела анонсировать...... видимо бог отвел.  Мдя.....
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: GlaZ67 от Сентябрь 12, 2018, 13:09:13 pm
Замена будет только в Стандартах или и в Среднем размере тоже? Боря(Бриз) -Собака Года в Среднем тогда?
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 12, 2018, 14:48:44 pm
Возможно замена будет и в миниатюрном размере тоже. Почему бы и нет.

Почему как только я предлагаю кому-то забрать этот рейтинг, считать его ответ получаю очень уж стандартный "я же не бухгалтер/инженер/экономист, я считать не умею"
И при этом КАЖДЫЙ год подсчетом недовольны. Да, я наделал ошибок при подсчетах, признаю это. Отчасти виной тому стала моя невнимательность и неумение считать, отчасти то, что результаты выставок не публикуются и каждый раз их нужно чуть ли не выгрызать. Мне это все малость надоело.

Заслуженно ли получили этот ОЧЕНЬ ВАЖНЫ титул те собаки что его получили? Пусть каждый ответит для себя сам.
Правильно ли что собака выигравшая националку автоматически становится собакой года? Наверное да.

В скором, надеюсь, будущем будет создан новый раздел по рейтингу, где скорее всего будут обсуждены и приняты устраивающие всех правила. Я же, прошу у всех прощения, за то что хотел придать этому, крайне для всех важному, как выяснилось, мероприятию большей неопределенности и честности. Был не прав.

Да, вина Президиума либо отдельных его членов тут только разве в том, что доверились мне по вопросам рейтинга. Всех очень прошу успокоиться, и направить свои вилы и факелы в более мирное русло.

Всем мир. дружба. жвачка.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Erizo от Сентябрь 12, 2018, 15:25:32 pm
Еще немного о моих ошибках.

Знаете в чем была одна из них? В том чтобы сделать возможность участвовать для всех, не присылать копии дипломов, сертификатов и прочей макулатуры, а автоматически вести подсчет... Думаю это было зря, люди вспоминающие про саму систему раз в год для того чтобы высказать недовольсто вечно были бы в пролете, а те кому не лень слали бы бумажки.. и все бы пеняли только на себя. Но тяга к равенству честности... к глупости.

В любом случае это были интересные пять лет скандалов и дрязг по сути из ничего. Я многое узнал. Многому научился.

О! Еще важно. Призы. Тут такое дело, в неизбежном случае пересмотра результатов, я убедительно прошу оставить призы у их нынешних обладателей, в качестве извинений,  и потому что это правильно, они ведь не совсем от НКП ;) . Если их нынешним обладателям они не приятны, противны и обида слишком глубока - разбейте, продайте, сожгите. В общем они ваши.

За последние 3 дня я получил идей по балансировке и номинациям больше чем за все пять лет. Но ни одного предложения "а давай я займусь подсчетами". Прошу людей присылавших свои предложения не потерять их а передать будущей команде рейтинга, надеюсь не из одного человека.

Теперь пожалуй точно все
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: GlaZ67 от Сентябрь 12, 2018, 15:54:36 pm
Еще немного о моих ошибках.

Знаете в чем была одна из них? В том чтобы сделать возможность участвовать для всех, не присылать копии дипломов, сертификатов и прочей макулатуры, а автоматически вести подсчет... Думаю это было зря, люди вспоминающие про саму систему раз в год для того чтобы высказать недовольсто вечно были бы в пролете, а те кому не лень слали бы бумажки.. и все бы пеняли только на себя. Но тяга к равенству честности... к глупости.

В любом случае это были интересные пять лет скандалов и дрязг по сути из ничего. Я многое узнал. Многому научился.

О! Еще важно. Призы. Тут такое дело, в неизбежном случае пересмотра результатов, я убедительно прошу оставить призы у их нынешних обладателей, в качестве извинений,  и потому что это правильно, они ведь не совсем от НКП ;) . Если их нынешним обладателям они не приятны, противны и обида слишком глубока - разбейте, продайте, сожгите. В общем они ваши.
Нац
За последние 3 дня я получил идей по балансировке и номинациям больше чем за все пять лет. Но ни одного предложения "а давай я займусь подсчетами". Прошу людей присылавших свои предложения не потерять их а передать будущей команде рейтинга, надеюсь не из одного человека.

Теперь пожалуй точно все

Поддерживаю!
Слишком много свалили на одного человека.О результатах выставок знают только участники этих выставок и организаторы. Вывод-надо централизовано все собирать и делать в открытом доступе. Тогда это не было бы ошибкой одного человека.

Отдельное Спасибо Юре и Оксане за чудесный и оригинально выполненный Приз. Я оставлю его себе как память о 9-й Национальной выставке.
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 12, 2018, 16:25:53 pm
Возможно замена будет и в миниатюрном размере тоже. Почему бы и нет.
Если нам дали титул и приз не заслуженно, я передам его более достойному..... как бы он мне не нравился.....
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: xoloclub от Сентябрь 13, 2018, 00:43:11 am
Уважаемые члены НКП,
При подсчете рейтинга "собака года - 2018" был допущен ряд ошибок.
В связи с чем НПК приносит свои  искренние извинения! По исправленным подсчетам Собакой года в стандартном размере стал  Xolomania Homer  с итоговой суммой 215 баллов.
 - владелец Артём Коломейцев ,заводчик Юлиана Острижко.
В среднем и миниатюрном размере, результат зачислен верно.
Для не допущения таких ошибок в дальнешем подсчет будет проходить в открытом режиме!
На данный момент разрабатывается программа для  рейтинга нашего клуба .
Также готовиться отдельный раздел форума для членов клуба и мы пригласим в него всех к обсуждению составления нового варианта подсчета рейтинга!
Название: Положение НКП о рейтинге
Отправлено: Светлана Высоцкая от Сентябрь 13, 2018, 19:35:44 pm
Я рада, что все таки разобрались!
Поздравляю владельцев Гомера с титулом Собака Года!!!!!  :)