Национальный Клуб Породы Ксолоитцкуинтли / Russian National club of XOLOITZCUINTLE

Информация / Information => Официальная информация / Official information => Информация от НКП => Тема начата: xoloclub от Март 24, 2015, 14:14:37 pm

Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: xoloclub от Март 24, 2015, 14:14:37 pm
Уважаемые владельцы породы Ксолоитцкуинтли, члены НКП и организаторы выставок,
Президиум НКП доводит до Вашего сведения о том, что с сегодняшнего дня вступают в силу обновленные положения   НКП  о проведении выставок  и  о присвоении титулов!
Данные изменения приняты президиумом НКП  30 сентября 2014 года, утверждены РКФ и вступают в силу с момента публикации , с 25.03.2015


http://www.xoloclub.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=3&Itemid=13&lang=ru

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРОВЕДЕНИИ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ВЫСТАВОК
 НКП КСОЛОИТЦКУИНТЛИ


приведено в соответствие с нормативными документами РКФ
Утверждено Президиумом НКП Ксолоитцкуинтли
30 мая   2010 года
Изменения и дополнения утверждены Президиумом НКП ксолоитцкуинтли
30 сентября 2014 года

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.   Специализированные выставки Ксолоитцкуинтли проводятся в соответствии  с требованиями FCI,  «Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК» и настоящего положения.
2.   К участию в специализированных выставках  допускаются собаки, зарегистрированные в родословных книгах стран-членов FCI, АКС, КС, СКС.
3.   На всех сертификатных выставках может быть организован ринг для собак, которым необходимо описание судьи (без присвоения  титулов, сертификатов).

ОГРАНИЧЕНИЯ
1.   Право проведения Специализированной сертификатной  выставки НКП имеет Кинологический клуб – член НКП Ксолоитцкуинтли, имеющие Государственную юридическую регистрацию и являющиеся Общественной организацией.
2.   Клуб имеет право провести одну Специализированную сертификатную выставку ранга КЧК или ПК в год.
3.   Национальная Специализированная  выставка проводится один раз в год. Президиум НКП регламентирует сроки, дату проведения и утверждает список судей.

ПРАВИЛА ПОДАЧИ ЗАЯВОК
1.   В соответствии с «Положением РКФ о проведении выставок» Кинологические организации подают заявки в Выставочную комиссию НКП до  1 апреля текущего года на следующий год.
2.   Заявки подаются на  бланке утвержденного РКФ образца с приложением  копий юридических документов согласно требованиям РКФ.
3.    Президиум НКП  рассматривает заявки, поступившие от клубов, подтверждает или изменят заявленный ранг выставки (КЧК, ПК) и формирует сводный календарь выставок, сдаваемый в РКФ не позднее 1 сентября, после согласования изменений, связанных с изменением в Календаре выставок всех пород. Все изменения в календаре, переносы выставок, изменение ранга выставок  и заявки от вновь вступивших в НКП Ксолоитцкуинтли  клубов подаются в Президиум НКП.  Поданная заявка не гарантирует кинологической организации право проведения специализированной выставки.
4.   Перенос выставок в течение  года допускается только при форс-мажорных обстоятельствах. Для этого клуб-организатор выставки обязан подать заявление о переносе выставки в НКП с указанием и объяснением причин переноса и получить письменное разрешение изменения даты проведения выставки. НКП обязан поставить об этом в известность выставочную комиссию РКФ.

ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.   Клуб, ответственный за проведение специализированной выставки должен согласовать кандидатуру судьи с Президиумом НКП не позднее чем за 2 месяца до проведения выставки.
2.   Членский взнос за проведение выставки в размере 250 рублей (КЧК) и 500 рублей (ПК) вносится в Президиум НКП.
3.   Клуб, проводящий специализированную выставку должен получить в РКФ все необходимые сертификаты согласно рангу выставки.
4.   Сертификаты должны иметь печать клуба-организатора и выдаваться на выставке с живой подписью судьи, указанием породы,  клички собаки, номера родословной, номера по каталогу, датой проведения выставки.
5.   Учет сертификатов ведет Выставочная комиссия НКП.
6.   С учетом поголовья, зарегистрированного в Племенной книге РКФ количество участников, прошедших экспертизу на специализированной выставке ранга КЧК должно быть не менее 10 собак всех 3-х размеров. На специализированной выставке ранга ПК – не менее 25 собак всех размеров.*

*  В случае если выставка ранга КЧК  по факту собирает количество участников более 20 – ранг выставки по решению Президиума НКП может быть повышен до статуса Победитель НКП.
   Если организатор выставки ранга КЧК не собирает по факту 10 участников – данная организация выставки считается неудовлетворительной и организатор теряет право на проведение выставок в течение 1 года.

ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ
1.   Специализированные выставки НКП Ксолоитцкуинтли проводятся только с предварительной записью участником и обязательным выпуском отдельного каталога. Собаки, не внесенные в каталог, к экспертизе не допускаются.
2.    При записи на выставку владелец собаки должен предоставить следующие документы:
•   Заполненный заявочный лист, подписанный владельцем, с указанием выставочного класса, должен содержать породу, кличку, аббревиатуру и N родословной, N клейма или микрочипа, дату рождения, окрас, пол, кличку отца, кличку матери собаки, фамилию заводчика, фамилию, имя и отчество владельца, полный почтовый адрес с индексом, контактный телефон, e-mail.
•   Копию родословной или щенячьей карты (для класса щенков). Признаются родословные стран-членов FCI, АКС, КС, СКС.
3.   При записи в класс победителей необходимо предоставить копии сертификатов КЧК (Кандидат в Чемпионы НКП) или  ПК (Победитель НКП)
4.   При записи в класс Чемпионов стран,  необходимо предоставить копии дипломов Чемпиона стран-членов FCI, АКС, КС, СКС или Интернационального чемпиона.
5.   При записи в класс Чемпионов НКП необходимо предоставить копии диплома Чемпиона НКП.
6.   Регистрация прекращается не позднее, чем за 15 дней до начала выставки.
7.   Каждый участник должен быть заблаговременно извещен письмом, электронным письмом, а так же через созданную на официальном сайта НКП тему выставки о месте проведения выставки, ее расписании, каталожных номерах экспонируемых собак, ветеринарных правилах.
8.   Клуб-организатор специализированной выставки обязан своевременно произвести оплату целевого выставочного взноса в РКФ и НКП.
9.   В случае наступления форс-мажорных обстоятельств оргкомитет специализированной выставки действует согласно «Положению РКФ о выставках ранга КЧК, ПК, ЧК».
10.   Владельцы, зарегистрировавшие своих собак на специализированную выставку и не оплатившие выставочный взнос,  максимум в месячный срок после проведения выставки, обязаны оплатить его независимо от того, принимала собака участие в выставке или нет. В противном случае, по представлению оргкомитета выставки, владелец и собака будут дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях РКФ и FCI.

ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ

Класс бэби    (baby)                                                    с 3 до 6 месяцев
Класс щенков (puppy)                                                с 6  до  9 месяцев.
Класс юниоров (junior)                                              с 9  до  18 месяцев.
Класс промежуточный (intermediate)                       с 15 до  24 месяцев.
Класс открытый (open)                                              c 15 месяцев.
Класс победителей (winner)                                      c 15 месяцев (сертификаты  КЧК, ПК)                                           
Класс чемпионов стран (champion)                          с 15 месяцев.
Класс чемпионов НКП   (club winner)                      с 15 месяцев.
Класс ветеранов (veteran)                                          с 8  лет.
Датой определения возраста собаки является день экспонирования собаки на выставке.
   
КАТАЛОГ ВЫСТАВКИ
1.   На основании заявочных листов составляется каталог выставки, который должен
      содержать:
      - Титульный лист с эмблемой РКФ и НКП и с надписью
      РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
      НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ КСОЛОИТЦКУИНТЛИ
      С названием кинологической организации, проводящей выставку, с указанием ранга     
      выставки, даты и города проведения выставки, адрес организаторов.
2. Каталог выставки любого ранга должен содержать:
    - Список членов оргкомитета;
    - Список судей с указанием страны проживания на 2 языках: на русском и одном из
      официальных языков FCI. (официальные языки FCI, английский, немецкий,
       французский, испанский);
   - Правила проведения выставки данного ранга;
   - Расписание всех мероприятий выставки;
   - Собственно перечень экспонентов открывается названием породы, затем приводится
     список участников по полу и классу, там, где в породе предусмотрено судейство по 
     окрасам также делится по окрасу; номера сквозные на всех экспонентов выставки.
3.   Полные каталожные данные каждой собаки должны включать: N по каталогу, кличку
      собаки,  N родословной, Nклейма или микрочипа, дату рождения, окрас, кличку отца,
       кличку матери, Ф.И.О. заводчика, Ф.И.О. владельца и полный адрес с индексом.
4.  Количество каталогов выставки не может быть меньше, чем количество участников.
5.  В каталоге выставки не допускается наличие дополнительных списков и пустых
    номеров. Сертификат собакам, включенным в дополнительные списки, в РКФ
    и FCI подтверждаться не будут.
6.  Во время записи на выставку допускается перевод собак из класса в класс по
    предъявлению диплома Чемпиона. После окончания записи и на выставке запрещается
    перевод собак из класса в класс.
 
ОЦЕНКИ И ТИТУЛЫ
1.   На специализированных выставках ксолоитцкуинтли собаки выставляются в трех
      ростовых разновидностях (согласно стандарта FCI).  Голые и шерстистые собаки выставляются в одном ринге:
            Миниатюрные (Miniatura)
            Средние (Medio)
            Стандартные (Standard)
2.   В классе бэби и щенков присуждаются следующие оценки:
Очень перспективный (Very promising)
Перспективный (Promising)
Мало перспективный
Не перспективный (No promising)
3.   В классах юниоров, промежуточный, открытый, победителей, чемпионов, ветеранов присуждаются следующие оценки:
Отлично (Excellent)
            Очень хорошо (Very good)
            Хорошо (Good)
            Удовлетворительно (Satisfactory)
            Дисквалификация (Disqualification)
            Невозможно отсудить/без оценки (Cannot be judged/without evaluation)
4.   На выставке ранга КЧК титул присуждается Лучшему кобелю и Лучшей суке. Если Титул "Лучший кобель (сука)" получает собака из класса  Чемпионов НКП -  КЧК переходит ко второй собаке, вышедшей в сравнение и получившей титул СС на данной выставке. Титул СС присуждается по усмотрению судьи собакам, получившим оценку «отлично» и занявшим 2 – 4 место в расстановке при сравнении победителей классов.
5.   В классе юниоров на выставках ранга КЧК эксперт выбирает лучшего юниора среди кобелей и лучшего юниора среди сук, которые получают титул ЮКЧК (Юный Кандидат в Чемпионы клуба) а после их сравнения – титул Лучшего Юниора  в породе, который участвует в конкурсе  ВОВ в породе и BEST JUNIOR в сравнении трех ростовых разновидностей.
6.   На Выставке ранга «Победитель клуба»  и Национальной выставке КЧК  присуждается  в каждом классе,  кроме  класса Чемпионов НКП.  Сертификат СС-сертификат соответствия - по усмотрению судьи, присуждается собакам, получившим оценку «отлично» со второго по четвёртое место в расстановке класса.
ЮНЫЙ  ПОБЕДИТЕЛЬ (ЮПК)- присуждается Лучшему кобелю-юниору и Лучшей суке-юниору, а после их сравнения победитель получает титул «ЛУЧШИЙ ЮНИОР» в каждой разновидности  и принимает участие в конкурсе  BEST JUNIOR и ВОВ.
ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА (ПК) присуждается Лучшему кобелю и Лучшей суке при  сравнении победителей классов промежуточный, открытый, победителей, чемпионов стран, чемпионов НКП.
7.   ЧЕМПИОН КЛУБА (ЧК) присуждается  на Национальной выставке Лучший кобель и Лучшая сука при сравнении победителей классов промежуточный, открытый, победителей, чемпионов стран, чемпионов НКП.
8.   В классе бэби и щенков судья выбирает лучшего щенка среди кобелей и лучшего бэби/щенка среди сук, а после их сравнения –лучшего щенка в породе, который участвует в конкурсе  BEST OF PAPPY в сравнении трех ростовых разновидностей.
Классы бэби и  ветеранов – аналогично классу щенков.
9.   Так же присуждаются оценки:
BOS (Best opposite sex) – Лучший представитель породы противоположного пола (кобель/сука)
ВОВ (Best of breed)– Лучший представитель породы  при сравнении Лучшего кобеля, Лучшей суки, Лучшего юниора, Лучшего ветерана.
ЛУЧШИЙ ВЕТЕРАН – при сравнении Лучшего ветерана-кобеля и Лучшего ветерана-суки.
Собаки, получившие BOB в породе, участвуют в финальном конкурсе BIS в трех ростовых разновидностях и расставляются с 1-го по 3-е место .
10.      На специализированных выставках присвоение титулов является прерогативой судьи.

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ
1.   В конкурсах принимают участие собаки, внесённые в каталог выставки, экспонировавшиеся  на данной выставке и получившие оценку не ниже «очень хорошо». Собаки класса бэби и щенков в конкурсах не участвуют.
2.   Конкурс пар -  участвуют две собаки, кобель и сука, принадлежащие одному владельцу.
3.   Конкурс питомников – участвуют от 3-х до 5-ти собак, рождённых в одном питомнике и имеющих одну заводскую приставку.
4.   Конкурс производителей – участвует  производитель или производительница
и от 3-х до 5-ти потомков не менее чем из двух помётов.
5.   Эксперт определяет  3 Лучшие пары, 3 Лучших питомника и 3 Лучших производителя и расставляет их с 3-его по 1-е место.

ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА
1.   С учетом изменений стандарта породы от 28.01.2014 года, разрешающее участие в выставках шерстистых ксолоитцкуинтли,  Президиум Национального клуба породы принял решение внести следующие  изменения в «Положение о проведении специализированных выставок НКП Ксолоитцкуинтли», в части деления голых и шерстистых ксолоитцкуинтли:
•   Голые и шерстистые ксолоитцкуинтли выставляются в одном ринге
•   Титулы присваиваются соответственно. Таким образом, на специализированных выставках присваиваются:
•   Кандидат в Чемпионы Клуба – 6 КЧК, 6 ЮКЧК,
•   Победитель Клуба – 6 ЮПК, 6 ПК, 24 КЧК
•   Чемпион Клуба – 6 ЧК, 6 ЮЧК, 24 КЧК
2.   На специализированных выставках ксолоитцкуинтли проверка клейм и чипов ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Собаки российского разведения, не имеющие клейма к экспертизе не допускаются. В случае обнаружения несоответствия клейма или чипа заявленным в каталоге, Президиум НКП оставляет за собой право ходатайствовать перед Выставочной комиссией РКФ о дисквалификации собаки и владельца. 
3.   На выставке РКФ и FCI  судья производит осмотр каждой собаки, делает ее описание и присуждает оценку.
4.   Четыре лучшие собаки в каждом классе входят в расстановку с первого по четвертое место  при наличии оценки не ниже «очень хорошо», а в классах бэби и щенков  при наличии оценки не ниже «перспективный».
5.   Ринги для выставки должны быть достаточного размера (не менее 10х10 метров) с не скользким покрытием, позволяющим оценить движения собаки.
6.   На специализированной выставке породы ксолоитцкуинтли, которая имеет ростовые границы во всех трех ростовых разновидностях, ринг должен быть обеспечен ростомером. Промеры роста являются обязательными для всех собак, начиная с класса юниоров, и вносятся в лист описания.
7.   Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный стол (желательно, стол для груминга с резиновым покрытием).
8.   В состав ринговой бригады, которую обязан представить судье оргкомитет выставки, должны входить: распорядитель ринга, секретарь и, при необходимости, переводчик.  Разрешается присутствие не более двух стажеров (заранее заявленных и внесенных в каталог выставки).
9.   На выставках любого ранга запрещается выставлять собак в строгих ошейниках, намордниках и шлейках. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без разрешения судьи может повлечь дисквалификацию.
10.   Участники, опоздавшие в ринг, к судейству не допускаются.
11.   За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок РКФ и FCI с аннулированием оценок и титулов.
12.   На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит.

ОТЧЕТНОСТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ВЫСТАВКИ
       Оргкомитет выставки  в двухнедельный срок направляет в Выставочную комиссию НКП:
- 1 размеченный каталог со всеми титулами и оценками
- Заполненную ринговую ведомость
-  Копию подтверждения  секретаря Коллегии судей РКФ на судей и письмо о согласовании
   кандидатуры эксперта с Президиумом  НКП.
- Описания и фотографии собак (в электронном виде), получивших оценку «дисквалификация» или
  «без  оценки».
- фотографии (в электронном виде) ВСЕХ собак, прошедших экспертизу Президиум НКП просит
   размещать в созданной теме выставки на официальном сайте Национального клуба.

   В случае выявления нарушений данного Положения и «Положения РКФ о проведении выставок ранга КЧК, ПК, ЧК» клуб-организатор может быть лишен права проведения специализированных выставок сроком до 2-х лет.
   По решению Президиума Национального клуба на любую специализированную выставку может быть направлен Наблюдатель.




Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: xoloclub от Март 25, 2015, 14:00:08 pm

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ НКП КСОЛОИТЦКУИНТЛИ

Все титулы присваиваются собакам, имеющим родословные, признаваемые РКФ.

ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ КСОЛОИТЦКУИНТЛИ
Вариант 1. 4хКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями в 3-х разных городах.
Вариант 2.  3хКЧК + 3хСС (сертификаты СС учитываются один раз) Все сертификаты должны быть получены под разными судьями, в 3-х разных городах.
Вариант 3.  1хПК(Победитель НКП)+ 2хКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями, в 3-х разных городах.
Вариант 4.   Юный чемпион НКП + 2х КЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями, в 2-х разных городах.
Вариант 5.  Юный чемпион НКП  + 1х Победитель НКП.  Все сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Вариант 6. 2хПК (Победитель НКП.) Все сертификаты должны быть получены под разными судьями, в 2-х разных городах.
Вариант 7.  Чемпион НКП  получают  лучший кобель и лучшая сука   на Национальной выставке. На выставке выдаётся Временный сертификат, который обменивается в НКП на печатный и ламинированный Диплом ЧК.
3 СС, однократно в любой комбинации, учитываются как 1 КЧК.
1 ПК соответствует 2хКЧК в случае закрытия титула «Чемпион НКП» по вариантам 1-5.
Сертификат ЧК(Чемпион Клуба) по набору сертификатов КЧК, СС, и др. собака может получить только один раз. Двукратным Чемпионом Клуба собака может стать по вариантам  6 и 7 настоящего положения. Трехкратным и более Чемпионом НКП собака может стать только по варианту 7 данного положения.
Сертификат ПК (Победитель клуба) можно использовать только один раз. Оригиналы сертификатов, сданные на получение ЧК, не возвращаются.

ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (ЮЧК)
Вариант 1. 3хЮКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Вариант 2.  2 ЮКЧК + 3 ЮСС. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Вариант 3.  1 ЮКЧК + 1 ЮПК. (Юный Победитель НКП)  Все сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Вариант 4. 2х ЮПК. Сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Вариант 5. Юный Чемпион НКП  получают  лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на Национальной выставке НКП.
3 ЮСС, однократно, в любой комбинации, учитывается как 1 ЮКЧК.
Сертификат ЮПК (Юный Победитель клуба) можно использовать только один раз.
Сертификат Юный Чемпион НКП по набору сертификатов ЮКЧК, ЮСС и др. собака может получить только один раз. Двукратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по вариантам 4 и 5 настоящего положения.. Трехкратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по варианту 5 данного положения.
Оригиналы сертификатов, сданные на получение ЮЧК, не возвращаются.
1 ЮПК соответствует 2хЮКЧК.


Заявка на получения диплома «Чемпион Клуба» и «Юный Чемпион Клуба» подается через 1 месяц после получения последнего титула в Выставочную комиссию НКП. К заявке прилагаются следующие документы:
1.   Копия родословной, признаваемой РКФ.
2.   Оригиналы всех полученных сертификатов.
3.   Копии дипломов.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ирина Тарасенко от Март 25, 2015, 20:55:59 pm
Спасибо за информацию!
Но очень прошу пояснения!
Что означает - в 3-х разных регионах (городах).?
Как я понимаю, в 1-м регионе бывает по нескольку городов.
Так где именно нужно получать титулы - в 3-х разных регионах или 3-х разных городах, но возможно, принадлежащих одному региону???
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 25, 2015, 22:09:55 pm

 3-х разных городах, но возможно, принадлежащих одному региону???
Именно так. В трех разных городах.
Когда-нибудь , возможно, наша порода и разрастется до способности закрываться по регионам РКФ, но явно не сейчас и не в ближайшее время :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ирина Тарасенко от Март 25, 2015, 22:19:44 pm
Спасибо!  :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 26, 2015, 19:45:07 pm
Спасибо!  :)
За что? За то что теперь тебе надо в три города съездить? И скорее всего несколько раз.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 26, 2015, 20:19:09 pm
Издеваетесь? Я понимаю требование под тремя разными судьями, но требование именно за этими судьями проехаться по трем городам России не смешно. Какая разница если три разных судьи дадут титул в одном городе или в разных? В этом случае нужно давать титул владельцу за большую зарплату.   
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Рулевая от Март 26, 2015, 20:42:03 pm
Блин....У меня на московские выставки уходит 30 тысяч рублей, на Питер чуть меньше,  в другие города я вообще не могу позволить себе наездиться. К тому же собак в поезде теперь нельзя возить... Нужно быть миллионером неработающим чтобы всем собакам закрыть чемпиона НКП... Но хочется все же надеяться, что чего нибудь  изменится....
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 26, 2015, 21:23:10 pm
Скажите пожалуйста, кто инициировал требование о трех разных городах в "ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ НКП КСОЛОИТЦКУИНТЛИ", ну и кто соответственно поддержал? Я так понимаю это все происходит в клубе НКП, на собраниях принимать участие не имею возможности.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Dina от Март 26, 2015, 21:30:54 pm
Хочется спросить, а какие цели стоят в основе решения нкп о получении титула по трём разным регионам. Если раньше монопородные выставки, скажем, в Питере, нас объединяли, конкуренция росла, и закрыть титул в Питере нелегко и небыстро. То теперь у нас планируется выставка в июне, но заводчики мне пишут, что какой смысл писать собак на нее, если все равно никто потом не поедет за кчк и пк в другие города. А тем самым моно плавно из ранга пк(так как энтузиастов станет гораздо меньше тратить деньги в никуда) перейдет в кчк. И сойдет на нет. Праздника никакого, и объединения ксоло-владельцев в отдельно взятом регионе не будет. Под моими слова подписаться готовые все заводчики и владельцы ксоло в Питере. 25 собак набрать для Пк так же-зачем так резко планку повышать. Или у нас резко выросло количество собак? Моно кчк в Питере максимально набрало 28, но это рекорд, к нам приезжали из других городов и стран. И я делала такой пиар, который невозможно будет сделать, учитывая правила трех регионов... 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ирина Тарасенко от Март 26, 2015, 23:03:57 pm
За что? За то что теперь тебе надо в три города съездить? И скорее всего несколько раз.
Спасибо чисто за разъяснения...
Я теперь просто на моно выставки не пойду. И в своем городе в том числе. Потому как ПК и КЧК нашего города у нас есть. Другой город - это другой регион, т.к. в нашем регионе больше моно нет. А ехать за тысячи километров у меня нет ни возможности, ни желания
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 26, 2015, 23:10:38 pm
Вот тоже самое сказали и хозяева моих детей, на моно они теперь вообще не хотят, даже в своем городе, потому как смысла нет, по всей России у них нет возможности кататься.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Dina от Март 26, 2015, 23:18:54 pm
А еще обидно за тех, кому не хватает буквально 1 КЧК или ПК. Выставки же проводятся настолько редко, и добываются КЧК/ПК в конкуренции, что эти титулы зарабатываются в течении не одного года...! Я пока не знаю ни одного человека в Сев-Зап регионе, кто бы решил потом ехать за ПК в Новгород, Барнаул, Казань..! И еще, разве какие-то города, кроме Москвы, Санкт-Петербурга (единожды) и Новгорода (так же единожды- если неверно, поправьте) собирали выставки более 25 участников? То есть всем остальным городам России можно о ранге ПК забыть?
Мысль объединить ксоло-владельцев разных регионов и активизировать людей путешествовать по России красива, но она абсолютна неприменима к нашей породе и приведет к тому, что интерес с монопородным выставкам исчезнет. Или цель изначально такова, что слишком много стало монопородок и их надо сократить до 1-3 в году по всей России?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 26, 2015, 23:40:35 pm
Я тоже хочу поддержать выше отписавшихся. У меня нет возможности кататься с собаками по стране, по этому я всегда поддерживала Питерские моно большим количеством своих собак,иногда даже в ущерб качеству показа, а теперь мне моно не интересны.Смысла нет на Питерские тратиться, если ЧНКП все равно закрыть не смогу. По таким же причинам к нам не приедут и Юля с Мурманска и Таня с Новгорода и всё....моно вымрет. Тут уж о заявленном ранговом количестве даже и разговора не стоит заводить.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 27, 2015, 01:24:59 am
Я понимаю требование под тремя разными судьями, но требование именно за этими судьями проехаться по трем городам России не смешно. Какая разница если три разных судьи дадут титул в одном городе или в разных?
Совершенно согласна.
И с тем, что будут меньше писаться на монки тоже.
А вообще, конечно, всё в духе страны: боремся с "зайцами" на транспорте, усложняя жизнь остальным добропорядочным пассажирам, причем расклад 1 к 100...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ольга (Гринт) от Март 27, 2015, 08:33:03 am
Мне тоже смысл не понятен. Для нас ничего не поменялось, нам, что до Москвы, что до Ярославля, что до Казани, одинаково по 400 км. Как ездили, так и будем ездить. Москвичи тоже, как ездили в Ярославль и Н.Н. так и будут ездить, а вот в дальних регионах теперь вообще нет смысла проводить моно.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 27, 2015, 12:15:07 pm
Оль, не все ездят даже из Москвы и Питера, на московских и питерских монках народа тоже меньше будет...
Хотелось бы, чтобы озвучили цели, может мы чего-то недопонимаем  ???
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ольга (Гринт) от Март 27, 2015, 12:44:24 pm
Оль, ну согласись, что за 400-500 км. вполне реально съездить. Многие ездят. Вспомни выставки в Ярославле, там ни одной ярославской собаки сроду не выставлялось. В основном Москва, Нижний. В Н.Н. также. В Н.Н. нет ни одной собаки, которая закрылась бы никуда не выезжая.  Для центра это даже не плохо. Не будут конкурентно не способные собачки тупо писаться и писаться на ПКшки в Москве и закрываться КЧКшками и ССшками по одному в классе. А вот для удаленных от центра регионов - это жесть. Никто из центра не поедет в Ростов или Владивосток, у нас поближе городов хватает. И люди из того-же Владивостока или Ростова просто финансово не смогут в Москву кататься. Вот и получается, что для центра практически ничего не изменилось, а для остальных монки просто становятся не нужны из-за невозможности закрыться. Для чего это? Непонятно. ???
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 12:45:10 pm
Я очень внимательно прочел все высказывания и делаю не утешительные выводы. Некоторые должны помнить выставки, которые проводились НКГС: куча китайцев и один-два ксоло (выставка ПК). Сейчас наоборот: титул ЧК действительно стал ПРЕСТИЖНЫМ, причем гораздо престижнее "Чемпиона России". Это признают ВСЕ СУДЬИ РКФ и не только РКФ. Мы не за сокращение количества выставок, мы за их качественное проведение с качественной экспертизой, а не просто с раздачей титулов.  Скажу сразу - разные города это моя личная инициатива. рассчитаная на то, что это сподвигнет владельцев и заводчиков из разных городов и регионов прийти в свои клубы и сказать: мы хотим специалку по своей породе! Давайте вступим в НКП и попробуем провести выставку. Ксоло есть везде, только владельцы и заводчики не хотят ничего делать для популяризации породы. Да в Перми на выставках делается стенд, который привлекает народ. А дальше что???? Почему бы в Перми в рамках того же CACIBф не провести специализированную выставку? Почему не собраться и не организовать нормальную выставку (пусть и КЧК) в Мурманске, Великом Новгороде и других городах, где есть порода? Ан нет. Зачем? Это же надо работать: собирать народ, делать рекламу, заморачиваться со спонсорами, призами, судьями.... Так нет. Мы лучше обидимся на НКП, надуем губки и перестанем ходить на выставки. Я ожидал неоднозначной реакции и мы готовы к тому, чтобы идти на встречу и внести изменения в части количества собак для дальних регионов (Барнаул, Владивосток и т.д.). По любому в каждом отдельном случае мы готовы обсуждать и искать  компромиссы. Хочу обратить ваше внимание, что  ближайшая выставка лично для нас, кроме Ростова, раньше была в Астрахани  (800 км), а сейчас в Москве  (1100 км). Я не собираюсь считать деньги в ваших карманах, но... я не самый богатый человек в России: Зарплата средненькая,  Щенков у нас не покупают, да и не вяжем мы своих сук более 2-3 раз за их жизнь, и поездка в Москву обходится мне тоже не в пять копеек, да и конкуренция сейчас слава Богу велика в любом размере, так что возможно, что для того, чтобы закрыть собакам титулы нам придется съездить не один раз, при условии, что на ближайшие 5 лет Национальная выставка для наших личных собак закрыта.
Я еще раз призываю Вас трезво подумать и оценить все варианты. Прием заявок на выставки на следующий год идет до 1 мая (учитывайте, то, что следующий год специфичный из-за ЧМ.

Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 13:37:27 pm
Ольга!
А почему собственно из москвы не приехать в Ростов. тем более что все выставки в Ростове приурочены к CACIBам? Т.е. принцип некоторых представителей  Великой Московии: "Вы к нам в Москву приезжайте, а то нам к вам в Ростов так далеко ехать..."  Дальше  МКАДа ничего не видят. Что касается остальных регионов, то повторюсь:
1. Национальную  еще никто не отменял
2. Почему бы например Северо-Западу не проводить выставки в Мурманске и Великом Новгороде? или тот же принцип, что у москвичей: в Питер это не далеко, а в Мурманск и Новгород - далековато будет. Хотя между Новгородом и Питером расстояние не велико, да и выставку можно приурочить к CACIBу, чтобы интереснее ехать было. Аналогично с другими регионами. Почему не проводить специализированные выставки в Перми, Архангельске, Екатеринбурге, Челябенске, Иркутске, Новосибирске (а ведь там в свое время проводились выставки)? Неужели там никому это не интересно?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ольга (Гринт) от Март 27, 2015, 13:52:39 pm
Ольга!
А почему собственно из москвы не приехать в Ростов.

Я уже года 4 собираюсь, но на своей машине физически не потяну, о.т. финансово, а автобусы на Ростовский цациб у нас почему-то не собирают.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 14:11:06 pm
Я уже года 4 собираюсь, но на своей машине физически не потяну, о.т. финансово, а автобусы на Ростовский цациб у нас почему-то не собирают.
Это наверное другой Ольге адресовано было  :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 14:23:36 pm
Так же хотелось бы ответить тем, кто сетует о малом количестве выставок.  Представители Северного региона, так ведь кто заявлять выставки будет ? Кто работать с клубами будет? Кто. как не вы?
Юля Острижко, в Мурманске, по данным РКФ 8 клубов, проводящих выставки ранга САС. Почему бы не попробовать договориться о проведении одной специалки с одним из 8 клубов ? Пусть будет мало собак, но для развития породы в регионе выставка ранга КЧК у вас была бы под боком.

Так же в славном городе Петрозаводск - 4 клуба, проводящие САС. Есть с кем налаживать контакты, постараться организовать заявку на проведение специалки.

Дина,  Санкт-Петербург не единственный город в вашем регионе. До Великого Новгорода всего 195 км и там есть 2 клуба.
Далее у нас есть прекрасный город Череповец, в котором 4 клуба и до которого из Питера 541 км, а из Москвы 550 км. И в Череповце есть ксоло! Только почему-то владельцы предпочитают все рассориться, вместо того, чтобы работать и делать выставки общими усилиями.

До Вологды от Питера 656 км - 3 клуба.

Я не буду дальше про другие регионы рассказывать. Смысл, мне кажется, понятен  :).
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 27, 2015, 14:25:01 pm
Мне понятна первая реакция……
Но, если все хорошо обдумать, то смысл станет очевидным!
Я поддерживаю Дмитрия Даниловича! Девочки, Вы  сами сетуете на то, что выставки проводить тяжело, необходимо собрать нужное колличество собак…, Дина, Ольга,  по Вашим же словам порой приходится записывать своих собак, даже если это не нужно, а просто чтобы поддержать выставку, так как к Вам никто не едет…
А теперь приедут!!! Или Вам это просто не нужно?
Я очень давно не была на выставках из-за рождения малыша, сейчас вернулась к этому, так вот, на последней выставке Евразии, было очень много новых собак… и они не все из Москвы. Поголовье ростет, пометов очень много,  щенки разьежаются по разным городам,  если титул Ч НКП будет очень престижным, а он уже престижный, то за ним поедут!
И если честно, кто у нас из наших собак никуда не ездит? У нас, что нет Интеров, нет чемпионов других стран?
Согласна на счет отдаленных регионов, Барнаул, Владивосток, но , как уже сказал Дмитрий Данилович, возможны  индивидуальные решения, хотя девочки из Владивостока прилетали на Националку и на Евразию и на Золотой Ошейник, а к ним никто и никогда, возможно теперь география выставок чуть чуть изменится.
У нас не стало выставок в Астрахани, так как Владимир Поляков сказал, что очень тяжело тянуть выставку исключительно поддерживая  ее собственными собаками, только Дмитрий Данилович с Натальей и поддерживали, а теперь, возможно, будет смысл проводить.
P.S. У моей Туны, еще не закрыт взрослый ЧНКП, да и щенки у нас есть, так что нас это тоже ожидает ;)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 14:39:35 pm
Сравнивать поездку на моно и поездки за ЦАЦИБами не очень корректно. На ЦАЦИБы ездят большие автобусы, а монки проходят в рамках САС и на них ехать только своим ходом, а это либо выкупать купе, либо сдавать собаку в багаж в самолете. Ну можно конечно еще нанять машину с водителем для себя любимого. Все для людей. И ради чего? Ради того что бы обычные люди начали в своих городах кропотливую работу по организации монок? А у людей есть свои заботы, и они никак не обязаны на себе еще тянуть общественную нагрузку в виде клубов и выставок. Вон даже Поляковы отказались от монки, а уж они то в этом деле уже матерые организаторы. Весьма странный способ популяризировать породу, добровольно-принудительный. Чемпиона России можно закрыть в одном городе, а Чемпиона Клуба нет. Где логика?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 14:42:33 pm
Что касается Владивостока. В этом году выставка в этом городе заявлена моими личными усилиями, так как Олег Владимирович отказался это делать потому, что НИКТО НА НИХ ХОДИТЬ НЕ ХОЧЕТ!!!!. 5 собак на выставку ранга ПК при достаточно большом поголовье ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО!
Еще раз прошу ВСЕХ сесть, выпить рюмку коньяку или валерьянки с хлоркой и очень хорошо подумать: можем ли мы общими усилиями сделать так, что наши выставки при любых обстоятельствах будут достаточно массовыми, хорошо организованными и зрелищными. порода узнаваема в ЛЮБОЙ деревне нашей необъятной страны, а титул ЧЕМПИОН НКП значим и престижен, а собака, имеющая этот титул и выставляющаяся в классе Чемпионов не уйдет из ринга с оценкой "Очень хорошо" и тем более "хорошо", как это сейчас часто происходит с чемпионами России.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 14:43:35 pm
И еще вопрос: если собака уже давно получила нужное количество сертификатов, но руки не дошли сдать их на обмен, то теперь я не могу уже получается обменять, если эти сертификаты были собраны не в трех городах? Собака остается без титула? Или если сертификаты были получены до данных поправок, то она может обменять их по старым правилам?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 14:47:41 pm
...... А у людей есть свои заботы, и они никак не обязаны на себе еще тянуть общественную нагрузку в виде клубов и выставок. Вон даже Поляковы отказались от монки, а уж они то в этом деле уже матерые организаторы...
Интересный подход, Юль. Никто ничего не обязан делать, все должно само идти в руки и быть для всех удобным и беззатратным.
Пусть будет по 4 монки в неделю и титул ЧНКП опять обесценится до нуля. И любая кривая-косая собачка за неделю станет ЧНКП и будет всем счастье.
А породу в регионах как не знали, так и знать не будут......
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 14:48:40 pm
Дмитрий, ну если не собираются на выставке собаки, значит не нужно это владельцам. Зачем их туда тянуть? Думаете теперь во Владивостоке два десятка собак на выставке появятся? И зачем нужно что бы наша порода стала популярной? По моему от этого только вред один. А что бы титул не давали очхоровским собакам, так надо с экспертами работать, а не количеством собак пытаться очхорику дать меньше шансов. При мало грамотном эксперте не породная собака может и в конкуренции запросто выиграть, что тоже бывало не раз и не два.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 14:51:44 pm
Лена, а где у нас по 4 монки в неделю? И не логичнее было бы тогда сокращать количество монок, а не заставлять людей колесить по стране? Хотя как я понимаю разговор бессмысленный. У нас же мнение людей не учитывается, главное как захотели пять человек. Ну что ж... люди сами выбрали кого хотели, сами теперь и наслаждаться будут.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 14:55:32 pm
Кстати а когда у нас титул ЧК был равен нулю стесняюсь я спросить? Какие собаки по вашему мнение, имеющие этот титул, его не достойны? Мне вот прямо очень интересно. Кто же та поганая собака, собравшая титул по мелким монкам в гордом одиночестве? Мне что-то никто на ум не приходит.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 15:02:16 pm
Если поднапряжешь память, то вспомнишь.  И выставки каждую неделю и кто там участвовал. И бешеную конкуренцию.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 27, 2015, 15:08:36 pm
У нас в 2010 году было 56 монок!!!!!! Трындец просто  :o
Сейчас их 13!
Мне, кажется, титул стал престижнее!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:10:43 pm
Лена, если не сложно напомни (можно  в личку). И нет сейчас монок каждую неделю, закрыться не просто. Именно из за конкуренции не просто. А вы сейчас сделали что бы это было не просто чисто физически и материально.

И можно ответ на мой вопрос? Меня интересуете могу я обменять Чиме собранный им 1,5-2 года назад сертификаты на ЧК или кобель у меня останется без титула?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:12:09 pm
При чем тут 2010 год? Уже 5 лет прошло. А то было еще до создания НКП ксоло. Чего это вспоминать?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 15:18:30 pm
.... И не логичнее было бы тогда сокращать количество монок, а не заставлять людей колесить по стране? Хотя как я понимаю разговор бессмысленный. У нас же мнение людей не учитывается, главное как захотели пять человек. Ну что ж... люди сами выбрали кого хотели, сами теперь и наслаждаться будут.
Юль, ну сократим выставки - их и так мало, они и так сокращаются. Тогда и альтернативы не будет. Буду люди неторопливо закрываться по 3 года , ожилая когда же пройдет очередная выставка около дома. Ты высказываешь позицию приспособленца, а не активного деятеля  :)
А в данном варианте есть альтернатива .  И никто не заставляет "людей колесить по стране". не хочешь колечить - не колеси. Вон, Горевой надо - она и в Ярославль едет, и в Москву, и в Пушкино - больше 1000 км. Корчагиным надо было ЮЧК закрыть, они в Питер поехали. Кому надо - из Ростова в Москву приехали, Надо - из Мурманска и Владивостока .
У кого сильная мотивация, тот поедет. И интера закрывают по регионам и странам и не жалуются. Кто не может или не хочет - дома сидит.
не надо говорить, что титул ЧНКП не корректно сравнивать с Интер Чемпионом. Если для кого-то титул такой бросовый, то о чем тогда вообще говорить?

Кто хочет - ищет повод, кто не хочет - ищет причину.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 15:20:05 pm


И можно ответ на мой вопрос? Меня интересуете могу я обменять Чиме собранный им 1,5-2 года назад сертификаты на ЧК или кобель у меня останется без титула?
Юль, а что раньше-то не обменяла? Это же было не сложно, все по емейлу можно было сделать.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 15:20:42 pm
Очень даже корректно, так как уже сейчас в некоторых городах (Ростов, Владивосток) выстаки проходят совместно с CACIBами. И кто мешает делать это в других городах, например в Перми, Великом Новгороде, том же Питере. Если нужна моя личная помощь ,то я могу помочь, проведя переговоры с клубами, которые проводят эти выставки. Что касается Питера, то с руководителями 2 из 3-х клубов ,проводящих Интернациональные выставки я прекрасно общаюсь. Что касается людей, которые в свободное время занимаются своим любимым хобби в клубах, то Вы сейчас походя плюнули им в душу и оскорбили. Меня в частности, мою супругу, Аню Пыхтееву, Ольгу Гореву и многих других. Вы об этом подумали? Да они не обязаны это делать, но вместе с руководителями клубов делают: приглашают людей, делают красивые призы и многое другое. Никто не заставляет вот уже не первый год в Перми делать стенд по породе. Может человек так же примет участие и в проведении выставки? Вы их спросили? боюсь, что нет.
Что касается Поляковых. Володя закрыл клуб и перестал заниматься выставками, не потому, что это дело неблагодарное. А потому, что своими силами они уже не могут, так как собак стало меньше, а ехать никто не хочет. Да и работа у Владимира не простая в администрации Астрахани. 
Что касается титулов: ОНИ НЕОДНОЗНАЧНЫ. Причем очень сильно. Титул Чемпион Клуба престижен и уважаем во многих породах и его не так легко получить, а вот титул Чемпион России сегодня - это титул который не имеет либо ленивый. Могу как судья сказать, что не дрогнув ставлю "достойным" чемпионам страны хори и оч. хоры. А некоторым мог бы и дисквалы поставить, так как собачка в классе Чемпионов с махровым недокусом это конечно СУПЕР. Так что наверное логика у меня наверное есть. Только Вы ее либо не видите, либо не хоите видеть по каким то своим причинам. Извините, если жестко, но... обидеть не стремился.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 15:23:09 pm
Тот же вопрос, что и у Юли. Я смогу обменять уже полученые сертификаты на титул?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ksu от Март 27, 2015, 15:23:49 pm
Я в ксолосообществе не давно, но меня все больше и больше поражает стремление к халяве и безумная инертность как владельцев так и заводчиков. Что-то организовать - не реально, лень, не интересно, пусть делает кто-то другой. Участвовать в призовом фонде - нет денег, да и зачем, подарки же лучше получать чем дарить. При этом постоянно сетуем на бедность - отправить собак по странам за титулами это не дорого, а проехать 200-300 км, так все, катастрофа. И не надо говорить про Москву, кто вам мешает в своем регионе, простите, поднять задницу, и что-то для себя любимых сделать?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 15:24:38 pm
А кто запрещал прислать документы раньше? Да и сейчас никто не мешает. Положение действует  с момента публикации. А талантов у нас много. Недавно делал сразу 2 чемпиона полученных с интервалом в один год. Это просто лень матушка и непонимание престижа титула. Ничего поймут. Вон для немчатников титул ЧР - это так мусор, а вот отлично на специаллизированной выставке ЭТО СУПЕР!!!! Не верите - спросите сами.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:25:14 pm
Ты высказываешь позицию приспособленца, а не активного деятеля  :)
А я обязана быть активным деятелем? А если я не хочу им быть значит мои собаки не достойны данного титула? Я думала что титул это показатель качества разведения, а не активности. Видимо ошибалась.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:27:42 pm
Юль, а что раньше-то не обменяла? Это же было не сложно, все по емейлу можно было сделать.
Потому что часть сертификатов у одного хэндлера, часть у другого, часть у меня и часть у совладельца. А у меня беременность и ребенок вдруг случились. мне было не до того что бы по всех бегать и эти бумажки собирать. Я ж не думала что правила поменяются резко.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 15:29:07 pm
Для себя любимой можно проявить минимум активности и прислать титул для оформления СВОЕЙ собаке ВОВРЕМЯ ?
Или даже с опозданием на 2 года, но вот СЕЙЧАС, не тратя время на пустые перепалки?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:43:04 pm
Вы сейчас походя плюнули им в душу и оскорбили.
Дмитрий, я вот честно не поняла чем я вас оскорбила.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:45:51 pm
Для себя любимой можно проявить минимум активности и прислать титул для оформления СВОЕЙ собаке ВОВРЕМЯ ?
Или даже с опозданием на 2 года, но вот СЕЙЧАС, не тратя время на пустые перепалки?
СЕЙЧАС это до какого числа? Вот прямо сейчас не могу. Мне сертификаты надо искать по трем людям. Сколько на это потребуется времени я понятия не имею.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 15:47:51 pm
СЕЙЧАС это до какого числа? Вот прямо сейчас не могу. Мне сертификаты надо искать по трем людям. Сколько на это потребуется времени я понятия не имею.
Ну так ищи и не старайся свою проблему с неорганизованностью по сертификатам  переложить на НКП.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Dina от Март 27, 2015, 15:49:01 pm
Начала писать ответ, но все уже написала Юля (Tecuani)!
Здорово, что в президиуме НКП так слаженно решили вопрос о увеличении количества участников для ПК (25 собак) и для КЧК (10). Здорово, что придумали объединить людей путешествовать по России за теперь престижным и дорогим титулом Ч НКП. Как будто раньше он так легко доставался...!  Я тренирую множество собак, титул Ч НКП был престижным, но даже учитывая, что некоторым собакам оставался всего лишь 1 КЧК.. Не поедут владельцы в те города, куда вы нас пытаетесь отправить. Титул Интерчемпион- я не очень так же понимаю, как можно приравнивать к титулу Ч НКП, и опять же, со своими собаками и подопечными мне проще ехать в Европу собирать победы на международных выставках, чем совершать невероятные путешествия ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ от НКП по России.
Не будут люди резко начинать путешествовать, у каждого свои заботы, семьи, жизнь. На монопородные выставки в городе Санкт-Петербург, а они у нас единичные, сами понимаете, мы собираемся за год... Обсуждаем, кого пригласим из экспертов, как будет проходить монопородная выставка, для нас это праздник, который объединяет людей из Спб, Лен.области, а так же Карелии, Новгорода. и к нам по собственному желанию приезжают поддержать моно заводчики из других городов и стран.
Ксоло есть везде, только владельцы и заводчики не хотят ничего делать для популяризации породы. Да в Перми на выставках делается стенд, который привлекает народ. А дальше что???? Почему бы в Перми в рамках того же CACIBф не провести специализированную выставку?
 Почему не собраться и не организовать нормальную выставку (пусть и КЧК) в Мурманске, Великом Новгороде и других городах, где есть порода?
Не хотят люди проводить монопородную выставку, будем их заставлять! Все логичнее некуда.
Обидно, что решение такого рода принимается маленьким коллективом и выносится на суд основной массе заводчиков, как единственно теперь верное. Уже оказывается, сформированное в сентябре 30 числа.... Никакого уважения к рядовому владельцу ксоло. Методом принуждения организовывать монопородные выставки и путешествовать людей за КЧК по городам вы ничего не добьетесь, кроме как закрытия монок и уменьшения количества участников по городам. Монопородные выставки станут просто неинтересными, а титул обесценится. Говорю за себя, на весеннюю моно ранга ПК у нас записываются собаки, активно, всем интересно снова встретиться, посоревноваться, кому-то получить КЧК, ПК. кому-то нет. но на летнюю моно в СПб в данный момент записываться никто не хочет. Смысл утерян тратить деньги в никуда. Люда писала, что записывает своих собак, чтобы монопородная выставка состоялась. Татьяна (Frijol)- "По вашим же словам порой приходится записывать своих собак, даже если это не нужно, а просто чтобы поддержать выставку, так как к Вам никто не едет… А теперь приедут!!!"
Простите, а кто приедет?!  ;D если у всех заводчиков ОДНО мнение- раз КЧК и ПК нужно будет собирать по разным городам, то какой смысл вообще получать первый, если ехать в итоге не станет владелец. В общем, все одно и тоже. Вас мы услышали- насильно объединить людей организовывать новые моно в других городах и путешествовать. Но не получится так. Вы не слышите нас=) Все должно быть добровольно.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 15:57:14 pm
Я в ксолосообществе не давно, но меня все больше и больше поражает стремление к халяве и безумная инертность как владельцев так и заводчиков. Что-то организовать - не реально, лень, не интересно, пусть делает кто-то другой. Участвовать в призовом фонде - нет денег, да и зачем, подарки же лучше получать чем дарить. При этом постоянно сетуем на бедность - отправить собак по странам за титулами это не дорого, а проехать 200-300 км, так все, катастрофа. И не надо говорить про Москву, кто вам мешает в своем регионе, простите, поднять задницу, и что-то для себя любимых сделать?
Оксана, что ты называешь халявой и инертностью?
Я вот не понимаю что для породы главнее: нормальное разведение или какие-то активные телодвижения и бурная деятельность? Есть у кого-то силы нести общественную нагрузку - прекрасно, несите. Но не нужно ждать от людей какой-то особой благодарности. Я с 2003 года занимаюсь породой и довольно активно, отчеты со всех выставок, фото, журнал, форум, тусовки и прочее. И что? Мне теперь нужно памятник себе требовать? Могла заниматься - занималась. Кто-то сказал мне спасибо? Нет. А сейчас не могу заниматься. И не хочу. И другие тоже наверно не могут и не хотят. И не обязаны. Хочешь что-то делать для людей - делай. Но делай потому что ты так хочешь, а не потому что ждешь от людей спасибо.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Рулевая от Март 27, 2015, 16:43:51 pm
Я то не против организовать выставку, у нас есть клуб, да, и не один... но кто приедет в Мурманск? У нас в области 2 собаки ксоло! Если сейчас хотя бы 10 человек отпишутся мне что приедут на мою выставку (КЧК) или 25 человек на выставку (ПК) - в Мурманск за 2000 км от Москвы - я  организую это дело...  хотя опять же -  мне вообще какой смысл организовывать монку, если я не смогу своих собак выставлять там? Значит буду просить клуб, не уверена что допрошусь, но возможно получится!
 Но что дальше? Ведь ехать за 2000 км и дальше, на крайний север,  на выставку, где один КЧК   на всю толпу   - никто не захочет. А собрать 25 человек на ПК просто - нереально.... 
Зуле чемпиона нкп закрыть успела, хотела  Маринку писать в Питер, но уже передумала. 
Единственное от чего не откажусь - так это от националки в Москве раз в год - это святое для меня, и совсем не ради титулов.
 Да, и не забывайте - в поезде теперь не поездишь с собачками.... выкупать целое купе - слишком накладно.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 16:51:54 pm
Юля, Дмитрий Данилович уже несколько раз написал и я повторила, что для отдаленных регионов ( отдаленных от центрального и тех регионов в которых реально большое поголовье) количество собак на монопородке не критично.
И если выставки(-ка) у вас в Мурманске( или области) будут(-ет) в августе, то я приеду, с двумя собаками.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 16:57:16 pm
Клевенько получается. Теперь у нас закрываться по титулу ЧНКП будут собаки тех владельцев, кто может себе позволить все бросить и уехать из дома на несколько дней. Конкуренция свободного времени и свободных финансов получается, а не собак.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 17:04:24 pm
Прочитала, умилилась! Дина, вам конечно в Европу близенько. А нам?  Нам ведь теперь только через Беларусь или Питер ехать, километраж сами посчитаете, или у вас с арифметикой туго, надо цифирки привести? И ничего, ездим. Кстати, и в Мурманск с удовольствием слетаю, гораздо большим кстати чем в засраную в буквальном смысле Италию. И в Ярославль, и во Владивосток. И если в Перми под CACIB монку сделают тоже. Ну очень хочется.
 Юля, НКП был и раньше, просто он был общий и монки вытягивали китайчатники, а ксоло в Москве могли на такую монку прийти в кол-ве 1-2х собак. И проходили они в Москве едвали ни каждые выходные.
 Я вообще не понимаю суть проблемы. Мы в любом случае ездили и раньше  и сейчас. Нам интересно, вам нет, ну и не надо.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 17:07:49 pm
В Европу обычно формируются автобусы, получается достаточно экономично. А по России.....да с новыми правилами РЖД....это мне только до Мурманска и обратно около 50 000 встанет. смешно...за КЧК то :D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 17:10:07 pm
Вот ведь, пишут все очень активно, а как до дела, так ну ни как.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 17:26:53 pm
В Европу обычно формируются автобусы, получается достаточно экономично. А по России.....да с новыми правилами РЖД....это мне только до Мурманска и обратно около 50 000 встанет. смешно...за КЧК то :D
По России тоже формируются автобусы и микроавтобусы. Нанять микрик на максимум 4-5 собак вполне реально.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 17:31:08 pm
Юля!
1. Как только будут готовы документы, оплачивайте изготовление и присылайте. Никто никому не отказывает.
2. Про оскорбление: проехали, так как Вы не хотите этого понимать, но на всякий случай я напомню как на организационной конференции 2 февраля 2009 года Вы в присутствии избранного Президента НКП Янчева О.В. сообщили о том, что все кто сидит в этой комнате никто и звать их никак, так как для породы ничего не сделали .а вот я.... Помните? Так вот в комнате были Елена Харитонова, первая начинавшая разведение породы в России, Владимир Поляков и Оксана Еремина, владелецы одних из самых первых питомников ксоло в России, я, хоть и всего 9 лет в породе, но уже заводчик с именеми судья, судивший ксоло тогда, когда Вы делали первые шаги даже не в разведении, а во владении ксоло. И хорошие организаторы, но еще молодые заводчики Елена Светлова и Татьяна Блинова. То есть все люди с известными в мире ксоло именами.  Ну это так лирическое отступление, не имеющее к теме никакого отношения, просто напоминание. Мне жаль, что Вы имея хорошие организаторские способности тратите их на бессмысленные перепалки и оскорбления, а могли бы принести громадную пользу породе сотрудничая с НКП. Очень жаль.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 17:43:36 pm
Вы в присутствии избранного Президента НКП Янчева О.В. сообщили о том, что все кто сидит в этой комнате никто и звать их никак, так как для породы ничего не сделали .а вот я.... Помните?
Этого не было. Не нужно придумывать. На чью-то реплику мол кто я такая вообще, я просто ответила что у меня один из известных питомников в России с хорошими собаками, популярный породный форум и журнал. Это совершенно не равно тому что вы написали.

Мне жаль, что Вы имея хорошие организаторские способности тратите их на бессмысленные перепалки и оскорбления, а могли бы принести громадную пользу породе сотрудничая с НКП. Очень жаль.
Как я могу сотрудничать с НКП если меня туда уже много лет не принимают? Ни в старый который был еще с китайцами, ни в новый который уже отдельно. И даже не смотря на это, я предлагала свою помощь, например в верстке вашего вестника и помощь с типографией. НКП отказался. Действительно очень жаль.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 17:46:29 pm
Дина, Людмила
я понял, что Вы  не либо НЕ ХОТИТЕ слышать, либо НЕ СЛУШАЕТЕ. Я понял, что вас интересует только свое мнение и Вы сами в породе. Вы сейчас ищете повод ничего не делать, свалив все на "гадкий" Президиум, который не посоветовавшись ни с кем взял и все решил. Так на то он и Президиум. Мы никого не загоняем и не требуем в приказном порядке проводить и организовывать выставки. Как говорилось в советские времена "колхоз - дело добровольное". Вы проявили себя прекрасным и талантливым организатором выставки. Вас по количеству, но не по качеству организации превзошла только Москва. Хочу напомнить, что большинство людей идут на выставку просто за общением и если Вы сможете его предложить, то они придут и апреле на "Спарс" и в июне на "Империю". Тем более кто даст гарантию что на обоих выставках при разной экспертизе одни и те же собаки получат титулы? Ну да ладно. Все без толку. Я достаточно прочел и вынсу все это обсуждение на Президиум. Хотя это обсуждение я воспринимаю как недоверие со стороны членов НКП. Отключаюсь от обсуждения, так как надо работать, чтобы выделить в бюджете семьи деньги на поездки по выставкам.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 17:51:15 pm
юля
Ну не помните и не надо. Память вещь избирательная, да и лично я  не в обиде. Что касается приема в члены НКП, то я вступил в должность в сентябре и с этого времени вашего заявления не видел.
Что касается услуг печати каталога, то действительно в этом году каталог будет печататься в Ростове, так как финансово это гораздо выгоднее. Иногда и в провинции есть своя польза.  Так что надеюсь, что мы все-таки еще сможем найти общий язык. Хоть со мной, хоть без меня, НКП все равно будет работать
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 18:02:58 pm
юля
Ну не помните и не надо.
Дмитрий, я прекрасно помню, в том то и дело. И не нужно из меня делать зарвавшуюся скотину. Мне могут нравится или не нравится какие-то собаки и даже какие-то их владельцы, но я всегда уважительно отношусь к труду заводчика, тем более заводчика, показывающего результаты на мировых выставках.

Что касается приема в члены НКП, то я вступил в должность в сентябре и с этого времени вашего заявления не видел.
И не увидите. Мне надоело писать заявления и получать отказы. Я больше не хочу быть членом НКП. Мне это не надо.


Что касается услуг печати каталога, то действительно в этом году каталог будет печататься в Ростове, так как финансово это гораздо выгоднее. Иногда и в провинции есть своя польза.  Так что надеюсь, что мы все-таки еще сможем найти общий язык. Хоть со мной, хоть без меня, НКП все равно будет работать
Я рада за вашу провинцию. Но предлагала я свою помощь по верстке еще в самом начале, когда только первый выпуск готовился. Лично предлагала и Лене и Тане, была готова сверстать на общественных началах. И типограцию предлагала более дешевую. Моя помощь оказалась не нужна.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ksu от Март 27, 2015, 18:25:04 pm
Юля, ты поняла меня не правильно... Я говорила про те пять человек, которые ПЫТАЮТСЯ несмотря ни на что сделать что-то. Кто мешает и мешал поучаствовать? Про себя: не прошу и не выклянчиваю спасибо и признание. Не пиарю питомник и свое имя (три кобеля и только один голый!).

Да, Лена прям с языка сняла: и по России можно нанять микрик или автобус. Было бы желание и компания. Будет дешевле, чем за границу.

Мы ходим на выставку ОБЩАТЬСЯ с единомышленниками (при наличии таковых), смотреть чужих и показывать свою собаку. Титулы? Да, приятный бонус. Не более того.

И от себя лично к Дмитрию Даниловичу. Хотелось бы на монках более грамотного судейства, понимаю, что сложно требовать невозможного, но тем не менее.

И еще. Почему то здесь, на форуме породы, я НИКОГДА не видела (не слышала) предложения, хоть какие-нибудь по дальнейшему развитию породы и по работе НКП. Только на других форумах хай и сплетни.

ПыСы. Мне почему то кажется, что ОЧЕНЬ поругаться хочется... Не хватает, видимо, подобного рода общения. Вместо ругани, предлагайте другие варианты. Кто мешает? Или лучше одних и тех же собак по классам разводить или не писать, что б кто-то закрылся?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ksu от Март 27, 2015, 18:25:43 pm
Извините, если кого обидела или сказа что не так  ::)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Андрей К. от Март 27, 2015, 18:33:02 pm
Попытаюсь выразить СУГУБО СВОЕ мнение, как просто владельца собаки.  :)
 
 Зачем я ходил и хожу на выставки?
Причины разные по степени своей мотивации, но все вместе они дают то самое желание ехать и выставляться.
1. Потешить свое самолюбие, по возможности красиво показав СВОЮ САМУЮ САМУЮ собаку!  ;D Азарт! И я думаю это главное у всех владельцев.
2. Посмотреть какие еще собаки в породе.
3. Общение с владельцами других собак.
4. Новые знакомства с людьми.
5. Просто отдых в новых местах и новые впечатления от путешествий.
6. Ну и банальные вещи - победы на выставках, титулы, престиж и известность твоей собаки увеличивает её востребованность в плане вязок, хотя это вовсе и не обязательно.
   И если меня как владельца, все это привлекает - то я буду ездить в разные места и тратить на это деньги и время!

   Что касается заводчиков, то и имея  опыт общения со многими из них могу сказать следующее:
   У каждого заводчика за плечами всегда с одной стороны ангел, а с другой стороны дьявол. С одной стороны - ангел всегда за интересы породы! Улучшение породности поголовья, закрепление правильных, с точки зрения заводчика породных признаков и т. д.
   С другой стороны у каждого заводчика или питомника есть финансовая составляющая его деятельности. Безусловно работа заводчика и питомника - это большие финансовые затраты, но тут главное чтобы дьявол сидящий за плечом не пересилил ангела.
   Делать из разведения просто доходный бизнес - это тупик. Человек так поступающий в итоге приведет породу к вырождению.  Должен быть баланс между затратами на содержание собак или питомника и получением прибыли от разведения. Получение собаками различных титулов и наград, безусловно поднимает престиж питомника и его известность, но это должны быть действительно ТИТУЛЫ говорящие о породности собак!!
   Что такое сейчас Чемпион России или ЧРКФ или Гранд чемпион России касательно именно нашей породы и с точки зрения человека, который уже давно в нашей породе? Согласитесь, что в большей степени это пускание пыли в глаза. В то время как именно монки и сравнение собак на них, а также победа на таких выставках, как раз сейчас, учитывая серьезное увеличение численности поголовья, и должны показывать породность собаки. Я думаю, если на монопородной выставке будет много собак и они будут разного разведения и питомников, то выигрыш, даже просто класса на такой выставке, уже будет говорить о многом. А незначительное усложнение в получении титула ЮЧНКП и ЧНКП добавит только престижа собаке, заводчику или питомнику.
   Я понимаю людей, высказавших здесь свои опасения по поводу изменений в порядке присвоения титулов НКП. Но постарайтесь все же помыслить в конструктивном ключе и попробуйте приложить усилия для поддержки инициативы НКП.  Как владельцы и заводчики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящие свою породу и желающие ей процветания.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ksu от Март 27, 2015, 18:35:46 pm
Андрей! Жаль что нет кнопочки "ЛАЙК"!!!! Подписываюсь под твоими словами всеми руками!!!!!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 18:42:27 pm
Оксана, поругаться действительно хочется, для некоторых это единственный стиль общения, тем более на форуме. В живую так не получается.На форуме, оно как то проще. В жизни ведь в глаза приходится смотреть. Потому не обращай внимания, мы уже привыкли, в случае с Юлей это, к сожалению , норма.
 По поводу денег на поездки. Почему то не жалко съездить в Европу, а по родной стране ......... Прям ждут нас в этой самой Европе с распростёртыми объятьями! Как там в Польше было? " Пани откуда? Из России? Друге место!" И так не только в Польше. Кстати в Польше собачки моего разведения выйграли.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 18:43:47 pm
.Андрей, ты как всегда всё по полочкам разложил, умница ты наш, а то мы все на эмоциях.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 18:45:05 pm
Андрей, очень хорошо написал, тоже хочется ЛАЙКнуть :)

И для всех. ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ! Оценку личностных качеств оппонента  оставьте для другого общения, в привате.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 27, 2015, 18:49:28 pm
Елена, Татьяна, Дмитрий! Вы - уважаемые члены президиума НКП, потому что эти должности предполагают добровольный труд во имя породы. Но сейчас с вами пытаются разговаривать активисты породы, которые в курсе и породы, и выставок, и титулов, и прочего. Не нужно нас учить как учеников, мы знаем почти как вы :)
 Не нужно ломать то, что с таким трудом сделано, с тремя городами вы просто поторопились, сейчас нужно хотя бы то что есть поддерживать и если есть возможность улучшать.
Я присоединяюсь к Дине - Вы не слышите нас=) люди с мест вам говорят что это не только не нужно пока, но и может оказаться вредно для того что уже сделано!
И схему логики ваших объяснений я так и не смогла выстроить, что же послужило причиной требования о трех поездках - качество титула, увеличение количества выставок или еще что? 
Скажу сразу - разные города это моя личная инициатива. рассчитаная на то, что это сподвигнет владельцев и заводчиков из разных городов и регионов прийти в свои клубы и сказать: мы хотим специалку по своей породе! Давайте вступим в НКП и попробуем провести выставку.
  Если людей не сподвигла возможность закрытия титула в одном городе прийти в свои клубы и сказать: мы хотим специалку по своей породе! Давайте вступим в НКП и попробуем провести выставку, то каким образом вы рассчитывали? 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 18:52:16 pm
Лена, это не переход на личности, это просто констатация факта.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 19:02:21 pm
Лариса Давыдова попробую объяснить. Мы живём в Ростове-на-Дону. Для нас ближайшая выставка не дома за 1000 с лихуем километров. И чтобы закрыться нам приходилось ездить на эту ближайшую. И ничего , ездили. Теперь эта выставка для нас закрыта. Поэтому ездить в Москву на КЧК и ПК придётся. И не Только в Москву. Кстати нам везде больше 1000 км. И я не понимаю в чём проблема.Рыдания москвичей мне вообще не понятны. Для них 3 города наименьшая из проблем, не так уж и далеко, выше был километраж указан.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 19:03:13 pm
Лариса, расскажи, что испортилось в Барнауле?
 Кроме того, что у вас добавилась выставка в Новосибирске - 250 км между городами. И теперь вы сможете использовать 2 города, больше от вашего региона и не попросят, в связи с удаленностью и малочисленностью.
Новосибирские ксоло смогут приехать в Барнаул, а барнаульские в Новосибирск .
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 19:06:52 pm
Оксана, Наталья, вы считаете что я постоянно и везде ругаюсь? Забавно. Ну ладно... буду знать ваше мнение о себе.

Андрей, твое сугубо личное мнение относительно выставок понятно. У тебя свои мотивы посещать выставки, а у заводчиков свои. При этом все пункты кроме пятого удовлетворяются без нового правила. А пятый пункт никакого отношения к собаководству не имеет вообще. Понимаешь, Андрей, ты владелец кобелей. У тебя другие представления. Но случилось так, что именно ты в президиуме. Я всегда считала что президиум должен представлять интересы рядовых членов НКП и оформлять на бумагах не свои личные мысли, а мысли большинства. Того большинства кто этот президиум избрал.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 19:17:08 pm
Юля, что смущает тебя лично в новом положении? Ты же раньше ездила! Так в чём дело сейчас? И не надо про детей, у нас у всех дети. И наши тоже были маленькими. И ещё дефолт был.... И все ездили. Кстати мы с кокерами по монкам куда только не ездили. Уж больно конкуренция была большая. так почему с ксоликами не покататься?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 27, 2015, 19:19:25 pm
Лариса Давыдова, а у нас ничего не изменилось, и для нас любая выставка за 1000 км. Так кто должен плакать?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 27, 2015, 19:21:35 pm
Лена, в Барнауле ничего испортиться не может, потому что я единственный владелец и потому что меня престиж титулов, азарт и прочая лирика не впечатляет. Я действительно вижу что ситуация еще не позволяет приходить к такому решению относительно рядовых владельцев, которых нужно привести на ближайшую выставку. Людей у которых шило в попе не так много, они без всякой нужды и так будут на поверхности и поедут куда смогут.

Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 19:28:45 pm
А простые владельцы смогут на них ровняться и брать пример  :).
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 19:32:38 pm
Юля, что смущает тебя лично в новом положении? Ты же раньше ездила! Так в чём дело сейчас? И не надо про детей, у нас у всех дети. И наши тоже были маленькими. И ещё дефолт был.... И все ездили. Кстати мы с кокерами по монкам куда только не ездили. Уж больно конкуренция была большая. так почему с ксоликами не покататься?
Я ездила только в другие страны. В Ростов, Барнаул, Владивосток я не ездила. Смущает меня отсутствие смысла в этой идее. Никак это новое правило не улучшит породу, только геморроя добавит.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Андрей К. от Март 27, 2015, 19:35:33 pm
Юль, касательно мнения большинства, я не претендую на истину в последней инстанции.  8)
   Как я уже сказал выше - это мое сугубо личное мнение. Сформировал я его, скажу честно не сразу. Для этого было необходимо более пяти лет активной выставочной карьеры моих собак (я вот специально не считал, но думаю что за пять лет мы посетили больше полусотни выставочных мероприятий разного уровня) , а также посещения разного рода семинаров по кинологии и тренингов по хендлингу.
   Так вот, могу сказать, что за это время в силу понятных обстоятельств я перезнакомился с очень большим количеством людей. Тут и заводчики и владельцы питомников, и рядовые владельцы собак. Цели и мотивы посещения выставок у большинства людей все же сходные с теми что я уже описал. Хотя безусловно заводчики и питомники по целям отличаются от рядовых владельцев собак, тем не менее несколько основных целей и мотивов  записано в уставе НКП :
" -  объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
-     содействие популяризации породы в стране;
-     выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;"
Если я не правильно понимаю цели и моттивы, преследуемые заводчиками на выставках, тогда будь так добра проясни пожалуйста для меня лично каковы они с твое точки зрения?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 19:39:03 pm
И еще. Почему то здесь, на форуме породы, я НИКОГДА не видела (не слышала) предложения, хоть какие-нибудь по дальнейшему развитию породы и по работе НКП. Только на других форумах хай и сплетни.
В самом начале, 5 лет назад, когда у тебя еще не было ксоло, тут выдвигались предложения, но как-то реакции не последовало, и предложения выдвигаться перестали. Лично я предлагала сделать титул ЧК единственным и всех собак с этим тутулом записывать в класс чемпионов НКП в котором собака бы уже не получала никакие сертификаты, а лишь сравнивалась бы на ЛПП. Это вот точно привлекло бы больше собак на выставки, люди бы водили чемпионов, особенно если бы для них запись была бы дешевле. А сейчас собак с титулами часто не приводят что бы другим своим собакам титул не перебивать.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 19:42:29 pm
Приводят, Юль. Вот как сейчас и приводят собак с титулами повторно. У нас есть и 2-х и 3-х кратные Чемпионы НКП.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 19:44:15 pm
Андрей, у всех заводчиков думаю разные цели и мотивы. Но полагаю что основная цель заводчика - разведение. А выставки - лишь инструмент.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 19:47:11 pm
Приводят, Юль. Вот как сейчас и приводят собак с титулами повторно. У нас есть и 2-х и 3-х кратные Чемпионы НКП.
Кто-то приводит. А кто-то нет. Но все равно я считаю что правила типа как в скандинавских странах, когда собака из класса чемпионов не претендует на сертификат, хорошие и их можно было бы взять на вооружение. Но конечно же, мое мнение можно не учитывать :) Только потом не говорите что никаких предложение не поступает.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 19:48:18 pm
А для предложений у нас отдельная тема есть, не надо все в одну кучу валить.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 20:06:17 pm
 Все таки странно получается. Президиум НКП излагает и документирует именно свои соображения, не прислушиваясь к рядовым владельцам, заводчикам, питомникам.  :( Очень жаль. По данному вопросу сказать мне больше не чего.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 20:10:07 pm
Лена!
Большое спасибо за напоминание. Ты всегда была нашей совестью и ограничителем.
Юля!!!
У меня слкладывается такое впечатление, что Вы читали Положение выборочно.  Мне это напоминает моих клиентов, которые подписывают договора не читая их, а когда задаешь вопрос: "Вы уверены, что не подписали свой смертный приговор" - очень удивляются. Я это к чему. Похоже Вы не в курсе, что уже 5 лет действует ограничение по получению титулов. так собаки, имеющие титул "Чемпион НКП" НЕ МОГУТ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ ВЛЮБОМ ДРУГОМ КЛАССЕ, КРОМЕ КЛАССА ЧЕМПИОНОВ НКП. это первое. Второе по набору титул можно получить дважды, причем второй раз ТОЛЬКО ПО НАБОРУ ПК. Ну и третье в дальнейшем титул ЧНКП можно получить ТОЛЬКО НА ПРЯМУЮ. 
  Что касается членства в НКП. После случая на первом Президиуме, других заявленийя не помню. Я политик и в работе для меня ВСЕ равны. Поэтому мое предложение о всткплении в НКП всегда в силе.  Но в любом случае это можно обсудить в другом месте.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 27, 2015, 20:36:34 pm
Людмила!
В этой теме высказались против 4 человека. Это ВСЕ заводчики, владельцы, питомники? Или Вы четвером представляете мнение АБСОЛЮТНО ВСЕХ?  Хочу сказать, что подобные ограничения  есть во многих НКП и они работают. Можно конечно вынести на Президиум Ваше предложение о отмене ограничений, но... может просто трезво взвесить все мои предложение (да и не только мои) и попытаться найти компромис. И я и Елена уже говорили об этом. Поэтому предлагаю НЕ ЛЕЗТЬ В БУТЫЛКУ. Спокойно все обдумать. Уже в течение сегодняшнего дня мне на почту пришли письма с вопросами по условиям вступления в НКП и проведении выставок.  Так может это все-таки будет работать?  Что касается решений: за последний год с интересными ко мне подошел только ОДИН человек. А нам очень хочется чтобы ВСЕ члены НКП перестали быть ИНЕРТНЫМИ, и стали активно рабоать ибо в Уставе сказано, что мы ВСЕ ВМЕСТЕ должны работать на благо породы. Эта тема похоже вывела Вас из летаргического благостного сна. И это хорошо.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:07:44 pm
Дмитрий, я в курсе нового положения. Я говорила немного о другом. Но не важно. Разговор не соответствует теме. Да и все равно мое предложение на президиуме рассматриваться не будет.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:14:49 pm
Людмила!
В этой теме высказались против 4 человека.
Я насчитала 8 человек которые не поняли для чего данные изменения. И одного который понял (ну не считая президиум).

может просто трезво взвесить все мои предложение (да и не только мои) и попытаться найти компромис.
Ну может быть и президиуму услышать людей и еще раз обсудить положение? Может хотя бы сократить количество городов до двух, а отдаленным регионам вообще убрать это условие?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ksu от Март 27, 2015, 21:20:57 pm
Может хотя бы сократить количество городов до двух, а отдаленным регионам вообще убрать это условие?
Вот для дальников я бы убрала это условие. Хотя бы на время. А в центральном, как мне кажется, вполне и три пройдет. ::)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 21:23:28 pm
Давайте определимся, какие регионы вы считаете дальними  :) Называйте.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ольга (Гринт) от Март 27, 2015, 21:23:45 pm
Я частично за. Считаю, что в ЦР эти условия только во благо, а вот для удаленных регионов они пока ну никак не подходят. ИМХО.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:24:07 pm
"Чемпион НКП" НЕ МОГУТ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ ВЛЮБОМ ДРУГОМ КЛАССЕ, КРОМЕ КЛАССА ЧЕМПИОНОВ НКП.
вот это условие не вижу в положении
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:31:37 pm
Давайте определимся, какие регионы вы считаете дальними  :) Называйте.
Ну я бы смотрела по километрам до выставки. Например если в пределах 100 км (200, 300, это можно уже обсудить, подумать) от проживания собаки есть только один город, значит по одному и закрываться. Если есть два города, то по двум. Взять тот же Питер, он вроде не дальний регион, но ближайший второй город получается Москва? 800 км. Далеко. Но если появится монка где-то рядом, в Выборге или в Пушкине, то закрытие по двум станет. Ну как-то так.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 27, 2015, 21:35:03 pm
но... может просто трезво взвесить все мои предложение (да и не только мои) и попытаться найти компромис. И я и Елена уже говорили об этом. Поэтому предлагаю НЕ ЛЕЗТЬ В БУТЫЛКУ. Спокойно все обдумать.
Дмитрий, давайте взвесим.
В этой теме высказались против 4 человека. Это ВСЕ заводчики, владельцы, питомники? Или Вы четвером представляете мнение АБСОЛЮТНО ВСЕХ?
Скажите кто из питомников, заводчиков, владельцев поддерживает нововведение?
Уже в течение сегодняшнего дня мне на почту пришли письма с вопросами по условиям вступления в НКП и проведении выставок.
Из каких городов?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:35:39 pm
И реально тогда хорошо бы сделать что бы уже закрытые собаки не перебивали сертификаты и записывались только в класс чемпионов нкп и не получали никакой сертификат вообще. Тогда местные матерые чемпионы могут ходить для поддержания тусовки и не мешать молодым закрываться.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 21:36:44 pm
Питер, ну никак не отдаленный регион. Я писала уже по Питеру, какие есть доступные города не кошмарно далеко и что нужно предпринять, чтобы атм были выставки. Читаем выше.
Про Барнаул и Новосибирск тоже писала. Читаем выше.
Про Мурманск тоже писала. Посмотрела по расписанию САС в Мурманске, там выставки круглый год ;D. Готова приехать почти в любой месяц,  если  заявят монку, и поддержать и клуб и участников в этом начинании.
Опять же про "идти навстречу отдаленным регионам" мы с Д.Д. писали уже раз 15. Неужели вы читаете одним глазом???
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 21:38:00 pm
И реально тогда хорошо бы сделать что бы уже закрытые собаки не перебивали сертификаты и записывались только в класс чемпионов нкп и не получали никакой сертификат вообще. Тогда местные матерые чемпионы могут ходить для поддержания тусовки и но не мешать молодым закрываться.
Юля, напиши твое предложение в подходящем разделе. И Президиум рассмотрит твое предложение на ближайшем заседании.
Я уже упоминала, что для предложений есть отдельный раздел и не надо валить все в одну кучу.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:38:47 pm
Лена, ну вот когда около Питера будут другие монки, тогда да. Но сейчас то нет. И в Мурманске нет. Ну надо как-то последовательно идти.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 21:40:11 pm
Юля, напиши твое предложение в подходящем разделе. И Президиум рассмотрит твое предложение на ближайшем заседании.
Я уже упоминала, что для предложений есть отдельный раздел и не надо валить все в одну кучу.
Ну не надо быть такими бюрократами. Дайте мне ссылку на нужную тему, я скопирую туда свой пост если это так важно и по другому президиум услышать не хочет.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 21:43:36 pm
Лена, ну вот когда около Питера будут другие монки, тогда да. Но сейчас то нет. И в Мурманске нет. Ну надо как-то последовательно идти.
А откуда они появятся, эти другие монки, если не будет никакого движения? И в Мурманске так же. Если бы не это положение, разве вознакла бы идею провести монку в Мурманске?
На 20016 год заявки на проведение монопородок НКП принимает до 1 мая.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 21:45:32 pm
Ну не надо быть такими бюрократами. Дайте мне ссылку на нужную тему, я скопирую туда свой пост если это так важно и по другому президиум услышать не хочет.
желательно поддерживать порядок в обсуждении, чтобы потом мне не лазить по всем темам и не искать, где же об этом упоминалось-то? ты же рекомендуешь придерживаться смыслового порядка в темах на своем форуме, не так ли ?

Вот сюда копируй. http://xoloclub.ru/forum/index.php/board,41.0.html
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 21:52:30 pm
ну право смешно про Пушкин и Выборг. Мне до Питера 80 км ехать, до Пушкина 60, до Выборга побольше. Ну в чем смысл телепаться в этом радиусе? А есть еще Тихвин, Новгород...это куда можно мотануться одним днем. Но объясните мне ,тупке,  ЗАЧЕМ???? Ну так же хорошо БЫЛО!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 21:55:29 pm
Люда, ну перечитай эти гребаные 7 страниц еще раз. Тут есть ответ ЗАЧЕМ.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 21:59:09 pm
новые правила придуманы как в отместку, мол нам вот приходилось ездить (или нам нравится ездить)  и вы теперь покатайтесь ??? Но посмотрите реально, когда и у кого есть возможность, они и так катаются. И в Питер на моно от куда только не приезжали. Но не из под палки.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 27, 2015, 22:01:13 pm
Лен, вот честно, те доводы "зачем" которые тут есть меня лично ни разу не удовлетворяют :) они притянуты за уши и оторваны от жизни.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 22:04:14 pm
Люда, ну перечитай эти гребаные 7 страниц еще раз. Тут есть ответ ЗАЧЕМ.
да я пол дня только и читаю. ВОПРОС: что изменит расстояние в 20 км между Питером и Пушкиным? ЗАЧЕМ ЭТО НАДО? Вы наверное не знаете, но некоторые Питерские клубы снимают помещение под выставку и в Пушкине  и во Всеволожске, который от Питера в 30 км. ЧТО ЭТОТ ГЕМОР ДАСТ ПОРОДЕ кроме накрученого километража?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 27, 2015, 22:10:27 pm
Опять пишу лично от себя. Есть вот у нас в Питере 2 монки, уже раскрученые монки, с хорошим количеством собак, с экспонентами с разных регионов и даже стран, зачем всё это портить? С новыми правилами их не станет, понимаете? Дина уже не хочет заявлять монку на 2016, а уж ее выставка собрала рекордное количество собак, и был шанс собрать еще больше.А на данный момент людитолько пишут, что интерес к этой выставке пропадает, ибо кататься по стране нет возможности. У кого она есть и так приезжали.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 27, 2015, 23:08:48 pm
Люда, в своих суждениях ты исходишь исключительно из того, то ТЕБЕ это не удобно.
ну что ж поделать, не всегда можно устроить так, чтобы абсолютно всем все было удобно...
У нас тоже есть люди, которые из своей деревни выезжают крайне редко, ибо обстоятельства жизни такие. И что же, теперь навсегда к этому приспосабливаться и не развиваться?

Мотивация Дины мне тоже в общем-то ясна. Чтобы не обижать никого, я тут не стану комментировать. Ибо все-таки надо учиться играть в команде.

Я еще раз повторю, кто хочет тот найдет повод, кто не хочет , тот будет усердно искать причины, даже "притягивая ее за уши" (с).
Вы еще не попробовали, а уже " не понимаете" и против.  "Сам я Солженицына не читал, но осуждаю "(с)  ;)

Предлагаю отдохнуть до завтра  в дискуссии, подождать пока эммоции улягутся  :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 00:00:52 am
Дорогие мои!!! Я, честно, остановилась на прочтении 5-ой страницы (не могу больше читать, устала на работе) и пишу сразу свое мнение )))
1. Я очень хорошо помню, как в мае 2014 года мы пытались собрать собак на монку клуба Фауна. и собрали 10 собак. СОбрали по друзьям и знакомым и записав своих. И когда мы всех просили записаться на монку - у всех были причины про нет денег, времени и, самое главное, рядом (через неделю) было 2 ПК-шки.
И это, по-вашему, поддержать породу???? О, нет...
А Вика Морозова и я старались, готовили призы, также, как и многие вкладывали личные средства и т.д. и т.п.

 И про "ценность титула":
Собак - мало. Вы хотите, чтобы всякая беспородная фигня получала титулы выставившись на 3-х выставках без конкуренции в своем городе? так у нас происходило сейчас. У нас выходит на монках по одной собаке в породе (в размере), и собаке не с кем сравниваться и она получает все необходимые титулы и получает титул ЧНКП или ЮЧНКП.
Всем ясно, что Ч России получат все  и каждый на обычных выставках, но Клуб Породы - это хотя бы какая-то возможность  отбора собак для работы с породой.
Клуб Породы борется за чистоту породы и не выступает за то, чтобы не пускать беспородных собак на выставки и в разведение. И если ради этого вы (заводчики и владельцы) не можете доехать на выставку до соседнего города, если вам это не надо - то продолжайте сидеть на диване и заниматься своими делами.
Если вы не можете внести каких-то других конкретных предложений, кроме как "давайте не будем ничего менять и давайте будем раздавать титулы всем" - то это ваш выбор.

з.ы. ну, а про "конкурс" тех, кто имеет возможность, свободное время и средства куда-то доехать - меня вообще рассмешило до слез. Ну, давайте, все тут выйдем сейчас, обнажимся друг перед другом и расскажем о тяжести жизни и судьбы.... и померимся -  у кого длиннее... )))
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 00:04:46 am
Юля (Рулевая)! Я  со своими с удовольствием приеду к тебе на выставку в Мурманск! А если прям позовешь - то приеду с еще большим удовольствием! ))) и еще собак побольше позову и запихну в свой автобус)))
Дорогие Люда и Дина! Вы же нас никогда не звали ))) а мы к вам всегда хотим ))) и нам сесть и поехать не в лом )       
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 00:23:27 am

Клуб Породы борется за чистоту породы и не выступает за то, чтобы не пускать беспородных собак на выставки и в разведение.
Опечаточка вышла, а форум исправить, почему-то не дает... Имелось в виду: Клуб Породы Выступает ЗА ТО, чтобы....
Простите )
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: идея от Март 28, 2015, 00:42:28 am
Рулевая организовывает выставку в Мурманске, я в Крыму, сначала едем на север, потом на юг, и опять участвуют одни и те же собаки?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 28, 2015, 00:48:21 am
Юля (Рулевая)! Я  со своими с удовольствием приеду к тебе на выставку в Мурманск! А если прям позовешь - то приеду с еще большим удовольствием! ))) и еще собак побольше позову и запихну в свой автобус)))
Дорогие Люда и Дина! Вы же нас никогда не звали ))) а мы к вам всегда хотим ))) и нам сесть и поехать не в лом )       
Мы, вроде всегда всех зовем ??? И записываться ни кому не мешаем....
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 00:56:50 am
Рулевая организовывает выставку в Мурманске, я в Крыму, сначала едем на север, потом на юг, и опять участвуют одни и те же собаки?
Галя, да у нас всегда одни и те же участвуют  :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 28, 2015, 00:57:56 am
Тогда какой смысл кататься этим людям по стране?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 00:59:31 am
Юль, не хочешь кататься  - не катайся.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 28, 2015, 01:04:00 am
Тогда какой смысл кататься этим людям по стране?
и собирать КЧКашки....потому что на ПК ни кто не наберет ::)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 28, 2015, 01:07:52 am
Вот я полностью согласна с планкой по количеству собак. Это правильно, и это будет работать! Вот тебе и конкуренция здоровая. А города..простите лишнее.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:08:36 am
Еще раз повторяю - не хотите не катайтесь и не собирайте КЧКашки.  Вас же никто не заставляет.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 28, 2015, 01:12:27 am
На сколько я помню, когда обсуждалась идея закрытия по нескольким регионам (городам) на собрании, то оговаривалось, что исключение будет  как минимум у Владивостока, т.к. им ездить уж дальше всех...
Я ни чего не имею против таких ограничений по Москве, но считаю, что для других городов это очень сильно все усложняет!!!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:17:54 am
На сколько я помню, когда обсуждалась идея закрытия по нескольким регионам (городам) на собрании, то оговаривалось, что исключение будет  как минимум у Владивостока, т.к. им ездить уж дальше всех...
Я ни чего не имею против таких ограничений по Москве, но считаю, что для других городов это очень сильно все усложняет!!!
Света, ты уверена , что ты ВСЕ 7 СТРАНИЦ прочитала? Это я насчет исключений  для отдаленных регионов.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 28, 2015, 01:21:55 am
Я высказала свое мнение относительно нового положения, а не тем страницам, которые здесь понаписали, пока у меня не было возможности выхода в Инет.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:24:21 am
Ну тогда я тебе скажу, что тут уже раз 15 написано, что отдаленным регионам естественно положены исключения и послабления и всяческая поддержка  :). И регионы перечислены и ты ды. И еще вот как раз во Владивостоке всего одна выставка и она как бы тоже никому особо не нужна.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 01:25:15 am
Тогда какой смысл кататься этим людям по стране?
Может быть какие-то другие люди начнут кататься в близлежащие города? ))) Это как раз и направлено на то, чтобы другие люди, которые сидели на попе ровно, побеждая с единственной собакой в своем городе на выставке, посетили выставки в соседних городах, в конкуренции.
Чтобы не одни и те же 3-5 человек мотались по городам, а большее количество владельцев и заводчиков показывали своих собак в разных регионах. И сравнивались с разными собаками, а не одними и теми же собаками в своем городе.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 01:27:55 am
Света! Ты знаешь сколько собак собирается на местные монки?         
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:29:01 am
Люда, в своих суждениях ты исходишь исключительно из того, то ТЕБЕ это не удобно.
ну что ж поделать, не всегда можно устроить так, чтобы абсолютно всем все было удобно...
За то всегда можно устроить так, чтобы абсолютно всем было не удобно.
И здесь никто из оппонентов НКП не ругался, а пытался донести свои ЗДРАВЫЕ мысли.
Участвовать в призовом фонде - нет денег, да и зачем, подарки же лучше получать чем дарить.
Я значит тоже неправильно поняла? Овечку вернуть?

И почему бы, уважаемые члены НКП, сначала не вынести обсуждение этого вопроса на суд общественности, спросить мнение у тех же организаторов монок. Анна Пыхтеева, прошу прощения, что тебя в пример приведу, перейду на личности. Анна ездит в тот же Питер на монки? Не каждый может свое хозяйство оставить и попереться за призрачным КЧК в другой город. Ее собаки не достойны титула?
Эффект будет с точностью до наоборот, монок будет меньше и собак на них тоже, а кому кривенькому нужно закрыться и так закроется..
Дина уже не хочет делать монку в 2016 году, а у меня пропало желание стремиться к титулу ЧНКП, хотя я, в принципе, могу скататься куда угодно, но желание почему то пропало. Я понимаю, что одна моя собака погоды не сделает и члены НКП плакать не будут.
Сейчас и ЦАЦы и ЦАЦЫБы в достаточной конкуренции, я и без монок проживу.

Юля Острижко, я в Мурманск за КЧК не поеду.

Дмитрий Данилович, у Вас хорошая позиция - мы катаемся, и вы покатаетесь.

Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:30:56 am
Света! Ты знаешь сколько собак собирается на местные монки?       
Не давайте монки таким клубам.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:34:16 am
Оля, у Ани Пыхтеевой и у всех жителей московского региона  ЕСТЬ возможность закрыться по новым правилам по месту.
Для тебя лично опять пойти третий раз по кругу?
Тебе почему расхотелось ездить-то, из принципа? Ну, принцип дело хорошее, конечно... Особенно, когда он основан не на импульсивных эмоциях.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:34:52 am
Не давайте монки таким клубам.
на каком основании?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 28, 2015, 01:39:29 am
Ну тогда я тебе скажу, что тут уже раз 15 написано, что отдаленным регионам естественно положены исключения и послабления и всяческая поддержка  :). И регионы перечислены и ты ды. И еще вот как раз во Владивостоке всего одна выставка и она как бы тоже никому особо не нужна.
Лена, это не мне лично нужно сообщать, а вот здесь: http://www.xoloclub.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=26%3A2010-08-17-08-36-26&catid=3%3A2010-04-21-13-54-24&Itemid=13&lang=ru
и необходимо убрать слово регионы! к чему оно??? если речь идет в принципе о городах!!!!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:40:38 am
на каком основании?
На основании малочисленности прошлого года
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 28, 2015, 01:41:33 am
Я лично как ездила, так и буду ездить! Мне это интересно!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:41:59 am
На основании малочисленности прошлого года снижается ранг выставки.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:43:27 am
Лена, это не мне лично нужно сообщать, а вот здесь: http://www.xoloclub.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=26%3A2010-08-17-08-36-26&catid=3%3A2010-04-21-13-54-24&Itemid=13&lang=ru
и необходимо убрать слово регионы! к чему оно??? если речь идет в принципе о городах!!!!
Там в скобочках указано, что "городах". Просто есть определенные плавила формулировки ...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:43:46 am
Тебе почему расхотелось ездить-то, из принципа?
Да, Лена, из-за принципа. Потому что смысла не вижу в новом положении, а вообще собиралась, и в Казань и в Питер.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:44:31 am
На основании малочисленности прошлого года снижается ранг выставки.
А если снижать некуда?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:45:27 am
Да, Лена, из-за принципа. Потому что смысла не вижу в новом положении, а вообще собиралась, и в Казань и в Питер.
Эмоции плохой советчик. Ты в этом уже убеждалась на собственном опыте, Оля.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 28, 2015, 01:46:01 am
За то всегда можно устроить так, чтобы абсолютно всем было не удобно.
И здесь никто из оппонентов НКП не ругался, а пытался донести свои ЗДРАВЫЕ мысли. Я значит тоже неправильно поняла? Овечку вернуть?

И почему бы, уважаемые члены НКП, сначала не вынести обсуждение этого вопроса на суд общественности, спросить мнение у тех же организаторов монок. Анна Пыхтеева, прошу прощения, что тебя в пример приведу, перейду на личности. Анна ездит в тот же Питер на монки? Не каждый может свое хозяйство оставить и попереться за призрачным КЧК в другой город. Ее собаки не достойны титула?
Эффект будет с точностью до наоборот, монок будет меньше и собак на них тоже, а кому кривенькому нужно закрыться и так закроется..
Дина уже не хочет делать монку в 2016 году, а у меня пропало желание стремиться к титулу ЧНКП, хотя я, в принципе, могу скататься куда угодно, но желание почему то пропало. Я понимаю, что одна моя собака погоды не сделает и члены НКП плакать не будут.
Сейчас и ЦАЦы и ЦАЦЫБы в достаточной конкуренции, я и без монок проживу.

Юля Острижко, я в Мурманск за КЧК не поеду.

Дмитрий Данилович, у Вас хорошая позиция - мы катаемся, и вы покатаетесь.
+100!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:46:30 am
А если снижать некуда?
Рассматриваются другие факторы - уровень проведения выставки, нарушения правил и ты ды и ты пы.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:49:21 am
Эмоции плохой советчик. Ты в этом уже убеждалась на собственном опыте, Оля.
Лена, это не эмоции, я в здравом уме и светлой памяти  :)
Просто ваши доводы на 10 страницах мне кажутся неубедительными.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:50:56 am
Так бывает, Оля. оя не увидела связи между неубедительностью наших выводов для тебя и посещением выставок в Казани и Питере.
Это похоже на "назло кондуктору пойду пешком".
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 01:54:28 am
Считай, как хочешь, обо мне мнение уже сложилось определенное, не хочу никого ни в чем переубеждать, не благодарное это дело.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 01:56:24 am
Поспать бы всем.... Поздно....
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 28, 2015, 09:00:12 am
Анна Пыхтеева, прошу прощения, что тебя в пример приведу, перейду на личности
Вообще-то я езжу по мере возможности  :) В Ярославль ежегодно, в НН, иногда и дальше собачку отправляю с хендлером, в Питер вот в этом году собирались... Может  меньше, чем хотелось бы.  А могла бы КЧКашки в Москве собирать ( количество выставок позволяет ).
Думаю, что те , у кого шило в попе ( в хорошем смысле ), как ездили, так и будут. А кому лениво, тот и у себя под носом не пойдет, пример тому "Фауна".
Да, возможности у всех разные. Но мы сами выбрали это дорогостоящее хобби :) А хобби подразумевает под собой увлеченность,  фанатизм, а не сидение на попе ровно. Мне кажется, в наше время бурного развития сервиса, мы быстро привыкли к тому, что все без напряга, "с доставкой на дом". В общем, для себя решила, смогу поехать - поеду, не смогу , значит не судьба. От этого мои собаки ни лучше, ни хуже не станут :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 28, 2015, 13:46:45 pm
Лена, Дмитрий, своими ответами вы постоянно заводите рака за камень и противоречите, забывая про главные цели клуба. Лучшее враг хорошего, ни кто не спал летаргическим сном, просто все было хорошо.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 28, 2015, 15:36:15 pm

Цитата: Domnul от Вчера в 17:31:08

Вы в присутствии избранного Президента НКП Янчева О.В. сообщили о том, что все кто сидит в этой комнате никто и звать их никак, так как для породы ничего не сделали .а вот я.... Помните?
Этого не было. Не нужно придумывать. На чью-то реплику мол кто я такая вообще, я просто ответила что у меня один из известных питомников в России с хорошими собаками, популярный породный форум и журнал. Это совершенно не равно тому что вы написали.
Как я могу сотрудничать с НКП если меня туда уже много лет не принимают? Ни в старый который был еще с китайцами, ни в новый который уже отдельно. И даже не смотря на это, я предлагала свою помощь, например в верстке вашего вестника и помощь с типографией. НКП отказался. Действительно очень жаль.

Простите, что не по теме, это не в моих правилах!

Нет, именно так все и было! Мне, пока, память тоже не изменяет!

Цитировать
предлагала я свою помощь по верстке еще в самом начале, когда только первый выпуск готовился. Лично предлагала и Лене и Тане, была готова сверстать на общественных началах. И типограцию предлагала более дешевую. Моя помощь оказалась не нужна.

 10.000 рублей был прайс за твою помощь на общественных началах Юль, поэтому мы немного добавили и попросили сверстать и напечатать журнал человека, который это делает качественно и профессионально, а не любительски, пусть и немного дороже.
Поэтому да, НКП отказался от предложенной тобой “помощи”. Но все ровно спасибо за предложение!
В дальнейшем , к счастью, журнал  клубу помогали выпускать абсолютно бесплатно, за что спасибо огромное Марине и Андрею!


Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 28, 2015, 15:37:52 pm
Я вообще не могу понять сути проблемы, кроме того, что некоторым хочется поругаться и дальше как обычно, НКП плохой, весь президиум- дураки!
А если по факту, то:
Закрываем ЮЧНКП как обычно без городов, надеюсь это не проблема пока???????
Далее имея ЮЧНКП- идете на выставку рядом со своим домом и по пятому варианту положения становитесь чемпионом НКП !  Аллилуйя!
Вариант 5.  Юный чемпион НКП  + 1х Победитель НКП.  Все сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Если  у Вас лично не получилось,  значит, к счастью была конкуренция, значит, порода развивается, значит, получилось у кого-то другого, победил лучший!
Тогда выставка у вас “дома”, например,  Москва, следующая рядом с домом, например Пушкино, и о ужас один раз придется куда-то доехать…. Питер, Нижний, Ярославль, Казань! Это что так критично????
Про дальние регионы не буду больше ничего писать в сотый раз, уже все написали!

Монопородная выставка это не только тупо “закрыться” по титулам и желательно как всем было удобно, это работа с породой!
Работа НКП в частности и клубов организаторов, участники кроме закрытия титула демонстрируют свои достижения в разведении!!!
1-   Все участники хотят качественной, профессиональной экспертизы в рингах! Хотят судью имеющего представления о нашей породе! НКП, тоже этого Очень хочет!
(Не нужно говорить проводите работу с судьями, мы ее проводим, и идет работа направленная на усовершенствование этой задачи.
А вот клуб организатор не хочет, так как у нас не так много собак на выставках, мол слишком много чести приглашать для десяти собак именно того эксперта, которого нам всем хотелось бы.
Что с этим делать? Увеличить количество участников! Так и сделали! И многие это поддержали!
Но когда дошло бы дело до реализации этой задачи, то организаторы нам сказали бы, а где мы возьмем это необходимое количество собак? Опять записывать своих для набора по количеству?  К нам ведь никто не едет остальным около дома удобнее….
А теперь поедут, хотя бы по одному разу! А поголовье растет! Пожалуйста, рекламируйте свои выставки, агитируйте участников и поедут!
2- Все участники хотят хорошего клуба организатора, призы и.т.д., как Пушкино, Нижний…
Так вот, теперь будет какой-то смысл “побороться” за участников, так как всем все ровно куда-то ехать придется.
3-Для чего нам нужна монопородка, совершенно не для того, чтобы созвониться со “своими”  уточнить кто, куда идет, расписаться по классам и закрыться по быстрому!
Она нужна для того, чтобы в настоящей конкуренции  победить, чтобы люди(владельцы, заводчики, зрители), судьи на данной выставке, видели РАЗНЫХ собак, разные питомники , а у нас еще и разные “ типы” .
Элементарно у владельцев племенных сук появится возможность в живую увидеть кобелей и наоборот!!!! А не на форумах!

Все разговоры, о том, что было удобно, а стало не удобно, кому-то вообще, может, было бы лучше чтобы к нему на дом приехал судья, дал описание, выдал диплом и в разведение, я ,конечно утрирую, но тем не менее…
То, что не подумали о людях…, зато подумали о породе и об основных задачах и целях НКП, почитайте, Пожалуйста!, уже устав клуба, куда Вы вступали!
То, что труднее будет закрыться, да! Но кому то и так нелегко, а кому то Чемпионы мешают, а давайте им просто запретим ходить на выставки, нафиг надо показывать классных собак??? Что они нам картину портят и выиграть не дают! Андрей с Дыней, Вика с Фиделем и Раулем, Света с Опиком, чтобы Вас больше на выставках не было! 
Не надо портить в глазах судьи и зрителей представление о экспонентах выставки, давайте будут приходить только чтобы закрыться! Нафиг популяризацию!
Кто-то написал а нам и не нужна популяризация породы, ну так не нужно слишком много пометов! Причем тут выставки с качественным поголовьем?
Дина и Люда, Вас я вообще не понимаю( вернее мне то конечно понятно, но не буду об этом),  Вы пишите, что Вы собирались ради встречи, ради праздника, а теперь что, из-за того, что к Вам присоединяться участники из других городов праздник провалится?
Причем тут участники из других стран, Саша с Нонной и Юля с Сергеем, поверьте, приедут и после нового положения!
То, что якобы владельцы Ваших щенков сказали, что они не пойдут, так как им придется, потом куда-то съездить,  жаль, конечно, но к Вам приедут другие!
Юля(Tecuani), ты все говоришь, что теперь неудобно, да что неудобно то? Когда тебе было нужно, ты своих собак и щенков отправляла на монку на Украину! Это удобно?
А разве ради титула ЧНКП нельзя съездить один раз куда-то?
Да и к счастью, все-таки  порода развивается и приходят новые, молодые и активные, надеюсь ,работа будет продолжаться!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 16:12:40 pm
Вообще-то я езжу по мере возможности  :)
Извини, пожалуйста, может не удачный пример.

Галя, да у нас всегда одни и те же участвуют  :)
Тогда какой смысл кататься этим людям по стране?
Юль, не хочешь кататься  - не катайся.
Еще раз повторяю - не хотите не катайтесь и не собирайте КЧКашки.  Вас же никто не заставляет.
Вот супер просто, Лена! И ты говоришь, что в вашем решении присутствует логика? Одни и те же на выставках, давайте их заставим колесить по стране. Это в связи с тяжелым положением в стране, в поддержку российского бюджета? Лена, я не буду кататься, Юля не будет возить своих собак, Лариса, Люда, Дина, Галя, еще н-ное количество человек...Ты уверенна, что не появится больше мотивации у тех, кто как раз не может закрыть своих собак в конкуренции? или ты на 100 % обеспечишь им конкуренцию в регионах? Вперед тогда, начинайте воплощать - Казань, там конкуренции в суках нет, а собачка кривенькая будет.
Вы уж озвучьте, пожалуйста, истинные свои цели!

Я не против была покататься и каталась, но на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе.

То, что труднее будет закрыться, да! Но кому то и так нелегко, а кому то Чемпионы мешают, а давайте им просто запретим ходить на выставки, нафиг надо показывать классных собак??? Что они нам картину портят и выиграть не дают!
Кто-нибудь привел своих взрослых сук стандартников на Евразию, чтобы просто показать?! Вы о чем? Кто повезет закрытых собак по городам и весям для создания конкуренции? В Москве и так сейчас достаточная конкуренция на монках, и я бы водила на все монки своих собак, не важно закрыты они или нет. 

Продавая щенка, изначально предполагается, что его просто будут любить, если владельцы увлекутся выставками - замечательно, пригласить их поучаствовать в моно и рассказать, что вы только имейте в виду, вам нужно будет потом еще по стране прокатиться.
Да может они покатились бы....потом, если захотели, на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе!
Как вы не можете этого понять! Для меня было бы логичнее объявить 10 КЧК под разными судьями за ЧНКП!

Да и к счастью, все-таки  порода развивается и приходят новые, молодые и активные, надеюсь ,работа будет продолжаться!

Удачи!
Продолжение этого разговора со своей стороны считаю бессмысленным.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 28, 2015, 16:15:35 pm
Я вообще не могу понять сути проблемы, кроме того, что некоторым хочется поругаться
Видите, как все просто, если кто-то с чем-то не согласен, значит просто хочется поругаться.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 19:08:46 pm
Цитировать
Лена, я не буду кататься, Юля не будет возить своих собак, Лариса, Люда, Дина, Галя, еще н-ное количество человек... 
Оль, видимо ты татьянин пост не весь прочитала или не внимательно. сыпать цитатами, чтобы показать тебе где ты не внимательна была, мне что-то не хочется, и так много страничек об одном и том же.

ну так теперь по твоей цитате. Лариса(если ты про Давыдову) из Барнаула своих собак не вывозит на другие монки. Ей некуда. Теперь правда есть Новосибирск.
Люда и Дина тоже посещают монки только в Питере.
Галя и Юля были на монках в Питере или в Казани  или может в Н-Новгороде или в Ростове-на-Дону? ИЛи может быть ты регулярно  выезжала на монки из своего региона ( 300 км от Москвы)? Ответь мне на эти вопросы и давай найдем логику у тебя.
Цитировать
Я не против была покататься и каталась, но на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе.]
А тебя никто за уши и не тащит. Колхоз дело добровольное. Чего опять повторяться-то?
В принципе ты как по регионам не ездила, так и , как сообщила во всеуслышанье, и не собираешься. Из принципа. Так что тут тоже ничего не изменилось.

А молодые собаки есть и молодые владельцы, с еще не отсиженной попой тоже есть. Которые с удовольствием будут ездить . И в Казань, чтобы там не одна "кривенькая собачка без конкуренции" титул получала, а в конкуренции. Да и не закрытые собаки тоже есть, которым не влом поехать и конкуренцию создать и в регионах хорошее поголовье продемонстрировать.

А так, тему пошла уже по пятому кругу и дальшейший диспут , на мой взгляд, тут уже бесполезен. Все кто хотел уже высказались и не один раз.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 28, 2015, 19:34:41 pm
Монопородная выставка это не только тупо “закрыться” по титулам и желательно как всем было удобно, это работа с породой!
Расскажи как на моно выставке происходит работа с породой?
Общение да, получение титулов и разочарования да, увидеть разных собак это тоже да.
То, что не подумали о людях…, зато подумали о породе и об основных задачах и целях НКП, почитайте, Пожалуйста!, уже устав клуба, куда Вы вступали!
Работа с породой происходит в головах людей. Устав прочитан и говорит он о том, что главной целью является объединение клубов питомников и прочих групп людей! Не хитроумное принуждение, а объединение тех, кто уже захотел.
А теперь поедут, хотя бы по одному разу! А поголовье растет! Пожалуйста, рекламируйте свои выставки, агитируйте участников и поедут!
Где вы узнали что поедут? Может просто кому-то нужно большее количество выставок чтобы заработать на поездки и для этого нужно встряхнуть всю страну? Тогда вы опять же противоречите себе, что лучше когда много или мало выставок? Чтобы закрыть ЮЧНКП многим уже нужно два раза или больше поехать в другой город. В большинстве городов где есть уже моно, они проходят раз в год, поэтому даже не выезжая, в конкуренции с самим собой, нужны года чтобы получить чемпиона, т.е. у них уже имеется причина для поездки, еcли поездка это важно.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 19:42:40 pm
Цитировать
Может просто кому-то нужно большее количество выставок чтобы заработать на поездки и для этого нужно встряхнуть всю страну?
Расшифруй, что ты имела в виду, пожалуйста.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 28, 2015, 19:44:49 pm
А тебя никто за уши и не тащит. Колхоз дело добровольное.
Не очень красивая позиция, президиум должен создавать условия чтобы обеспечить наибольшее количество желающих, во всем их разнообразии. Порода это не десять наилучшайших собак. Все кто перечислил себя желающим разъезжать проживают в Москве, видимо имея свободное время и лишние деньги, но Москва это не вся страна.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 28, 2015, 19:50:40 pm
Расшифруй, что ты имела в виду, пожалуйста.
Я незамедлительно напишу, после того как получу ответы на заданные мной вопросы в этой теме и оставшиеся без внимания или отвеченные не по сути.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 19:54:54 pm
А мне кажется, Ларис, это у тебя странное видение. Президиум не может обеспечить всем именно те условия, которые желает каждый владелец ксоло. Ну и Президиум, это обслуживающий орган, который всем постоянно должен то, что каждый хочет ?

Относительно поголовья, да в Московском регионе поголовье самое многочисленное. И заглядывать в чужой карман, прикидывая сколько там денег и какие возможности у обладателя кармана относительно поездок и прочего  - вот что не красиво.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 28, 2015, 19:59:04 pm
   Работа с породой происходит в головах людей.
А результат этот работы показывается на выставках.

но Москва это не вся страна.
Согласна. Но именно в нашем регионе сосредоточенно набольшее количество собак, в разы превышающее остальные вместе взятые.

Я незамедлительно напишу, после того как получу ответы на заданные мной вопросы в этой теме и оставшиеся без внимания или отвеченные не по сути.
"Каков вопрос, таков и  ответ" (с)
Трудно грамотно ответить на вопрос, если не понимаешь его сути.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 20:24:27 pm
Мы, вроде всегда всех зовем ??? И записываться ни кому не мешаем....

Тогда могу я задать вопрос?
А где анонс вышей выставки в апреле? Выставка уже через 3 недели. Где информация о ней по записи и проч.? Так вы всех зовете?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 28, 2015, 20:41:17 pm
вот тут монки смотрят http://xoloclub.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=5&Itemid=16&lang=ru
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 20:55:03 pm
Люда, не расписание выставок, а анонс конкретно вашей выставки, как принято делать. С указанием контактных телефонов, емейлов и рассказа о том как записаться и у кого .
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 28, 2015, 20:55:28 pm
Люда, спасибо за разъяснения по пользованию форумом  ;) Это как-то мало соотносится со словами о том, что вы "всегда всех зовете"...  ::)
А вот тут http://xoloclub.ru/forum/index.php/board,10.0.html  организаторы выставок анонсируют выставки задолго до их проведения и рассказывают, как записаться.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 28, 2015, 20:59:50 pm
А мне кажется, Ларис, это у тебя странное видение. Президиум не может обеспечить всем именно те условия, которые желает каждый владелец ксоло. Ну и Президиум, это обслуживающий орган, который всем постоянно должен то, что каждый хочет ?

Относительно поголовья, да в Московском регионе поголовье самое многочисленное. И заглядывать в чужой карман, прикидывая сколько там денег и какие возможности у обладателя кармана относительно поездок и прочего  - вот что не красиво.
Конечно обслуживающий нужды породы, а ты думала путешествующий? :)
А что в карманы заглядывать, люди их сами выворачивают и размахивают своими возможностями, пытаясь выглядеть заразительным примером. 
Я не собираюсь считать деньги в ваших карманах, но... я не самый богатый человек в России: Зарплата средненькая,  Щенков у нас не покупают, да и не вяжем мы своих сук более 2-3 раз за их жизнь, и поездка в Москву обходится мне тоже не в пять копеек

Участвовать в призовом фонде - нет денег, да и зачем, подарки же лучше получать чем дарить. При этом постоянно сетуем на бедность - отправить собак по странам за титулами это не дорого, а проехать 200-300 км, так все, катастрофа.

Прочитала, умилилась! Дина, вам конечно в Европу близенько. А нам?  Нам ведь теперь только через Беларусь или Питер ехать, километраж сами посчитаете, или у вас с арифметикой туго, надо цифирки привести? И ничего, ездим.

Отключаюсь от обсуждения, так как надо работать, чтобы выделить в бюджете семьи деньги на поездки по выставкам.
И если меня как владельца, все это привлекает - то я буду ездить в разные места и тратить на это деньги и время!

Готова приехать почти в любой месяц,  если  заявят монку, и поддержать и клуб и участников в этом начинании.
ну, а про "конкурс" тех, кто имеет возможность, свободное время и средства куда-то доехать - меня вообще рассмешило до слез. Ну, давайте, все тут выйдем сейчас, обнажимся друг перед другом и расскажем о тяжести жизни и судьбы.... и померимся
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 28, 2015, 21:02:03 pm
я, к сожалению, а теперь уже к счастью, не являюсь организатором ни одной монки, ни разу.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 21:09:01 pm
ну так , Лариса, именно нужды ПОРОДЫ мы все и обслуживаем. Заботиться о состоянии кошелька каждого члена НКП не входит в наши обязанности. Я лично я не в ответе за тех, кто заводит рассказы о своих доходах. И не поддерживаю тек, кто продолжает разговор на эту тему.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 28, 2015, 22:03:13 pm
ну так , Лариса, именно нужды ПОРОДЫ мы все и обслуживаем. Заботиться о состоянии кошелька каждого члена НКП не входит в наши обязанности. Я лично я не в ответе за тех, кто заводит рассказы о своих доходах. И не поддерживаю тек, кто продолжает разговор на эту тему.
Ну так а порода не висит в воздухе, она в руках людей, которые не все проживают в Москве. Мне тоже не нравятся разговоры на тему доходов, но давайте тогда по умолчанию догадываться о разном существовании в Москве и за ее пределами. Я могу понять что в Москве есть возможности и возможно владельцам скучно ходить по кругу с одними и теми же собаками, но можно же и просто так поехать хоть куда подальше, а можно если многие москвичи поддержат для Москвы и сделать какие то более разнообразные условия для получения титулов. Вообще в Москве вроде всего только две моно кроме ЧНКП, как же так при таком количестве поголовья? Для регионов нужно все оставить по старому, т.к. и выставки по одной в год, и в каких то городах если и завезли собаку не сразу можно заказать моно т.к. нужно сначала оформить по правилам хотя бы один помет, значит тоже нужно время и вообще созреть для этого нужно. Юных чемпионов без выезда тоже не закрыть, даже без конкуренции, т.к. по времени ограничено.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 22:18:17 pm
Лариса, мы спокойно относимся к клубам в которых нет пометов. Есть клубы, в которых вообще ксоло нет - Ярославль. Но она заявляют выставки и прекрасно их проводят и мы только рады этому. К ним и люди едут, потому что организация хорошая.

В Москве да, количество выставок маленькое. Другие выставки - в других городах нашего региона. Но это не потому, что мы кому-то отказываем в проведении. Мы ни одному клубу не отказали! И , заметь, клубы тоже постоянно меняются.  Ведь будет выставка или нет зависит даже не от руководителя клуба, а от того владельца-энтузиаста, который возьмется за работу с породой в этом клубе и займется тем, чтобы была монка.
Один клуб имеет право на заявку одной выставки в год.  В регионах что, только один клуб на каждый регион, потому и одна выставка в году в регионе, чтоли ? Да и для работы с клубом, необязательно иметь собаку именно в этом городе. Опять же вам в пример Ярославль.

Я же приводила данные по количеству клубов в некоторых городах одного региона. Таким образом в регионе может быть и 2 выставки и три. Но это в том случае, если владелец-энтузиаст( или группа энтузиастов) проявляют инициативу, договариваются с клубами и далее по схеме.

Относительно юного чемпиона там ничего не изменилось. Только почему-то раньше никого это не беспокоило. Моя младшая собака вот тоже не закрылась по юному, не успела по возрасту - поздно начали, а выставок осталось мало. И мне, чтобы закрыть ее по ЧНКП придется поездить, как ни крути.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 28, 2015, 22:21:59 pm
Цитировать
Для регионов нужно все оставить по старому
Какие конкретные регионы ты имеешь в виду? Мы все живем в каких-то регионах.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 00:07:15 am
Под регионами я имела ввиду все что кроме Москвы, думаю все что за пределами это уже немного другая история, хотя территориально чуть выгоднее расположено, но тем не менее весь центральный округ к которому относится Москва не нужно рассматривать одинаково. Я не ориентируюсь что именно возле самой Москвы происходит, поэтому все что около вам нужно там на месте рассматривать и как то делить территориально если нужно. А все остальное пока это точно нужно оставить как есть.

Суть раскрытия творческого потенциала и объединения состоит в том, чтобы если вдруг людей поперло на созидание, тут же подхватить, похвалить, скоординировать и направить. А якобы вынужденно люди делать ничего не будут, все может только естественно происходить, если это основано на чистом энтузиазме.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 00:51:13 am
На колу мочало, начинай сначала... (с)

Лариса, у гас есть расписание выставок. Будь добра, посмотри его-там города указаны и расскажи для каких городов( они же регионы) все должно " оставаться по прежнему".
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Марина Ковалева от Март 29, 2015, 00:53:01 am
Какая непростая тема.
Я, правда, далека от нее. Еще и раньше мне было трудно собирать монки.
Коллективы собаководов города ездят в те города, где монок ксоло нет.
Вот только в Нижнем Новгороде теперь бывает монка.
А Москва... Для меня поездка туда как подвиг. Сколько таких подвигов можно сделать за год? Два-три.
Это Евразия, националка, Россия (в идеале). Ну и то это трудно. Это я со своей колокольни пишу, по своим понятиям.
А поездки на небольшие монки неинтересны.
Поэтому я со своим темпом езды по выставкам даже не замахивалась на чемпиона клуба.
А вот тут было логичное предложение - подтягивать монки к цацибам. Это классно. Туда можно вытащить и попутчиков, взять общую газель, микроавтобусик.
Но это все лирика.
На самом деле, я считаю, чемпион клуба - это победитель националки. ЛИБО серьезная борьба на других монках. Титулы не должны даваться легко. Иначе победитель националки ничем не будет отличаться от абсолютно любого активного участника выставок.
Титул ЧК должен быть редким и значимым. Фотки реальных чемпионов клуба должны бы публиковаться ежегодно (хорошо бы).
Тогда и появится смысл ехать за этим титулом в Питер, например, в Москву, в Ростов-на-Дону - как на цациб.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 29, 2015, 01:25:18 am
А поездки на небольшие монки неинтересны.
Браво!!!! :P
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Людмила Ткаченко от Март 29, 2015, 01:38:42 am
Браво!!!! :P
я вот до этого уже писала, что как раз планка по количеству и побудит набирать побольше собак, зантересовывать призами, приглашать ЛИЧНО и везде пиарить предстоящцю монопородку,а от  сюда и здоровая конкуренция.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 29, 2015, 02:17:32 am
сейчас вот слепой с глухим разговаривают  8) ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ольга (Гринт) от Март 29, 2015, 04:06:32 am
А вот тут было логичное предложение - подтягивать монки к цацибам. Это классно. Туда можно вытащить и попутчиков, взять общую газель, микроавтобусик.

Марина, я заявляю монки через клуб с которым работаю больше 15 лет. В НОКП только второй год состою, пометы через него не провожу. А тебе, что мешает заявить нонку приуроченную к цацибу? Ты пометы через НОКП проводишь, Саровский Сувенир сколько пометов через НОКП провел? Поговори с Романовой, она давно и тесно с НОКП работает, т.б. Белкину порода интересна. В чем проблема-то? Дерзайте и будет нам счастье в виде моно на цацибе. И народу такая монка много соберет, т.к. цациб у нас не центрального региона. ;)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 29, 2015, 08:10:51 am
[quote author=Ольга (Гринт) lДерзайте и будет нам счастье в виде моно на цацибе. И народу такая монка много соберет, т.к. цациб у нас не центрального региона. ;)
[/quote]
Поддерживаю!!!!  :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 11:01:36 am
На колу мочало, начинай сначала... (с)

Лариса, у гас есть расписание выставок. Будь добра, посмотри его-там города указаны и расскажи для каких городов( они же регионы) все должно " оставаться по прежнему".
Если города это регионы, то для всех городов кроме Москвы и возможно для тех которые около Москвы.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 11:21:14 am
Если города это регионы, то для всех городов кроме Москвы и возможно для тех которые около Москвы.
Я наблюдаю в твоем я вижу что темя тебя утомила и попытку отписаться не желая объяснить свое мнение.
Рассуждать имеет мсысл конкретно по каждому городу. Все остальное демагогия по принципу Портоса -"Я дерусь потому что я дерусь"(с)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 11:22:07 am
Это я со своей колокольни пишу, по своим понятиям.

На самом деле, я считаю, чемпион клуба - это победитель националки. ЛИБО серьезная борьба на других монках. Титулы не должны даваться легко. Иначе победитель националки ничем не будет отличаться от абсолютно любого активного участника выставок.
Титул ЧК должен быть редким и значимым. Фотки реальных чемпионов клуба должны бы публиковаться ежегодно (хорошо бы).
Тогда и появится смысл ехать за этим титулом в Питер, например, в Москву, в Ростов-на-Дону - как на цациб.
Как наивно думать что человек не ездит на выставки потому что ему стимула не хватает... Марина, представь что объявили всем что теперь титул значимый, фотки нужные разместили и что, ты сразу поедешь? Евразия, националка, Россия для тебя значимы? Ты их посещаешь сколько хочешь? Поэтому москвичи иногда ходят на них без конкуренции, им просто лениво. Стимул нельзя извне придумать, его человек только сам может себе обозначить, даже на ровном месте.   
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 11:27:25 am
Угу, чтобы появилась мотивация , ее надо как-то стимулировать. Сама по себе мотивация не возникнет от сидения на диване.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 11:29:32 am
Лена, обсудить по каждому городу это хорошо, давайте обсудим. Начнем с Барнаула, я за старые правила, думаю Новосибирск того же мнения и их тоже пока нагружать не следует, они только начали, не нужно бить по рукам, по возможности мы и так ездим между городами на выставки.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 11:38:15 am
Лариса, ты издеваешься ? За отдаленные города тут уже стоооооолько раз писали, что повторять по 148 разу я не вижу смысла.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 29, 2015, 11:47:05 am
Лариса!
Вы челок творческий ( и я Вас за это сильно уважаю ), но это наверное откладывает отпечаток на логику мышления :)
Я помню, раньше Вы ездили на все значимые выставки. Сейчас, наверное, у Вас изменились обстоятельства, и это повлияло на Ваше восприятие.
Есть общее правило:"Хочешь чего-то достичь - шевелись, не хочешь  - сиди и не ной!" И Вы, как творец это знаете. :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ирина И от Март 29, 2015, 12:40:09 pm
Вообще-то я езжу по мере возможности  :) В Ярославль ежегодно, в НН, иногда и дальше собачку отправляю с хендлером, в Питер вот в этом году собирались... Может  меньше, чем хотелось бы.  А могла бы КЧКашки в Москве собирать ( количество выставок позволяет ).
Думаю, что те , у кого шило в попе ( в хорошем смысле ), как ездили, так и будут. А кому лениво, тот и у себя под носом не пойдет, пример тому "Фауна".
Да, возможности у всех разные. Но мы сами выбрали это дорогостоящее хобби :) А хобби подразумевает под собой увлеченность,  фанатизм, а не сидение на попе ровно. Мне кажется, в наше время бурного развития сервиса, мы быстро привыкли к тому, что все без напряга, "с доставкой на дом". В общем, для себя решила, смогу поехать - поеду, не смогу , значит не судьба. От этого мои собаки ни лучше, ни хуже не станут :)
Аня, я тебя люблю :-* Согласна на все 10000000
Это надо же на 13 страницах мусолить одно и тоже. У меня такое ощущение , что просто захотелось поскандалить.
Девушки- выключите обиды и эмоции и включите мозги. :P
Что изменится после принятия этого положения? Да НИЧЕГО ОСОБЕННО! В том смысле, что кто ездил тот и будет ездить на выставки. А кто сидел на попе ровно тот и будет сидеть дальше- хоть устраивай выставку в соседнем доме :P
Никакой трагедии во всем этом не вижу.
Все кто написал отрицательное мнение ездили раньше по выставкам, а что сейчас измениться?! Наверно просто захотелось стать в позу, надуть губки?! ::) Детский сад ;D Ничего- это пройдет :P
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 14:20:20 pm
Лена, это ты издеваешься, переспросила про города-регионы, я ответила.
Предложила по городам обсудить -
Я наблюдаю в твоем я вижу что темя тебя утомила и попытку отписаться не желая объяснить свое мнение.
Рассуждать имеет мсысл конкретно по каждому городу. Все остальное демагогия по принципу Портоса -"Я дерусь потому что я дерусь"(с)
я ответила! городов мало (9 шт.) и чтобы они ВСЕ были обсуждены! я начала со своих, за другие города пусть народ тоже выскажется, теперь осталось 6 шт., кроме Москвы.   

Аня, моей логике можно завидовать:) и с точными науками все ок.
С общим правилом я согласна. Я ездила не потому что меня кто-то чем то стимулировал, причины для поездок я выискивала самостоятельно. 

Ирина, все правильно, никакой трагедии. Если после принятия этого положения по вашему ничего не изменится, то зачем его принимать? 13 страниц потребовалось чтобы выяснить что не для всех нововведение. 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 14:34:13 pm
ЛАРИСА, ПРО РЕГИОНЫ И ТВОЙ БАРНАУЛ УЖЕ ГОВОРИЛИ .

Лариса, расскажи, что испортилось в Барнауле?
 Кроме того, что у вас добавилась выставка в Новосибирске - 250 км между городами. И теперь вы сможете использовать 2 города, больше от вашего региона и не попросят, в связи с удаленностью и малочисленностью.
Новосибирские ксоло смогут приехать в Барнаул, а барнаульские в Новосибирск .
я и Дмитрий Данилович уже несколько раз написал и я повторила, что для отдаленных регионов ( отдаленных от центрального и тех регионов в которых реально большое поголовье) количество собак на монопородке не критично.



Согласна на счет отдаленных регионов, Барнаул, Владивосток, но , как уже сказал Дмитрий Данилович, возможны  индивидуальные решения..
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 15:35:35 pm
Лена, в Барнауле ничего испортиться не может, потому что я единственный владелец и потому что меня престиж титулов, азарт и прочая лирика не впечатляет. Я действительно вижу что ситуация еще не позволяет приходить к такому решению относительно рядовых владельцев, которых нужно привести на ближайшую выставку. Людей у которых шило в попе не так много, они без всякой нужды и так будут на поверхности и поедут куда смогут.
А вот твой ответ, Лариса. Тебя выставочная деятельность  больше не впечатляет. Ну ничего не поделаешь, меняются обстоятельства и все такое прочее.  Если работа с рядовыми владельцами не дает результата и им тоже не нужен ни титул , ни выставки, так может и не надрываться и не загонять народ на монки? Вот, опять же Люда писала, что загонять людей на монки плохо.
Если в городе, регионе  монопородная выставка никому по большому счету не интересна, так зачем ее проводить?
Кому интересна и актуальна, те заявят и у себя выставки  и подумают как организовать в соседних городах.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 15:40:32 pm
Лена, ЗАЧЕМ тогда после всего выше перечисленного тобой ты мне пишешь это??
Я наблюдаю в твоем я вижу что темя тебя утомила и попытку отписаться не желая объяснить свое мнение.
Рассуждать имеет мсысл конкретно по каждому городу. Все остальное демагогия по принципу Портоса -"Я дерусь потому что я дерусь"(с)
Мне не утомительно тебе повторить и объяснить свое мнение. По какому тогда городу имеет смысл рассуждать далее? Назови его.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 15:42:18 pm
 На мой взгляд ни по какому, ибо все  уже обговорено и ходить по кругу бесполезно и не продуктивно.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 29, 2015, 16:12:37 pm
А вот твой ответ, Лариса. Тебя выставочная деятельность  больше не впечатляет. Ну ничего не поделаешь, меняются обстоятельства и все такое прочее.  Если работа с рядовыми владельцами не дает результата и им тоже не нужен ни титул , ни выставки, так может и не надрываться и не загонять народ на монки? Вот, опять же Люда писала, что загонять людей на монки плохо.
Если в городе, регионе  монопородная выставка никому по большому счету не интересна, так зачем ее проводить?
Кому интересна и актуальна, те заявят и у себя выставки  и подумают как организовать в соседних городах.
И что мой ответ? При чем тут мое отношение на данный момент к выставкам, я хорошо разделяю свое от общего. Ты пишешь все верно, но какое это имеет отношение к новым правилам, вынуждающим для получения титула ехать в другой город? Кому интересно конечно обязательно пусть организовывают и ездят, как было и раньше, ни кто же не удерживает, это будет замечательно и это может послужить примером.   
На мой взгляд ни по какому, ибо все  уже обговорено и ходить по кругу бесполезно и не продуктивно.
Бесполезно и непродуктивно это только на твой взгляд, после того как вы не посоветовались и состряпали новые правила. Эти правила висят на сайте НКП, они считаются действующими, тема актуальна. Если раньше пытались тему "заговорить", то теперь новая фишка "замолчать"? Пусть из других городов люди тоже выскажут свое мнение в этой теме, обсудят между собой, возможно кто-то будет "за".
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 29, 2015, 16:55:18 pm
Угу, уже 13 страниц "замалчиваем"........
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: viona от Март 30, 2015, 00:45:33 am
Я рядовой ксоловладелец и не претендую, что к моему мнению прислушаются. Но тем не менее я выскажусь. Мы не часто выставляемся, и о титуле ЧНКП я мечтаю. Нам остался 1 КЧК и, как понимаю, в Питере мы его уже не получим. А куда-то ехать возможности нет. И значит деньги,  заплаченные за ближайшую монку тоже вылетели в трубу. Естественно на следующую монку, на которую очень хотелось пойти, летнюю ПК, нам тоже смысла уже нет идти. И таких у нас будет большинство. Значит ПК не наберет собак. Вся та работа, которую я проводила с владельцами своих щенков, чтобы они ходили на монки, тоже пошла коту под хвост, так как они не смогут поехать в другие города. Чтобы ездить в другие города нужно болеть породой и иметь финансовые возможности. Но таких людей, по сравнению с общим количеством владельцев ксоло, немного. 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 30, 2015, 01:24:07 am
Естественно на следующую монку, на которую очень хотелось пойти, летнюю ПК, нам тоже смысла уже нет идти. И таких у нас будет большинство.

Прошу вас, озвучтьте, пожалуйста, этих собак, которые это "большинство"...?
Значит ПК не наберет собак.

Давайте посмотрим как будет.

  Вся та работа, которую я проводила с владельцами своих щенков, чтобы они ходили на монки, тоже пошла коту под хвост, так как они не смогут поехать в другие города.

Это преждевременные выводы.
Я тоже просто рядовой владелец ксоло (причем, кобелей). Но мой заводчик дал мне такой настрой и задел в самом начале нашей выставочной карьеры и так обрисовал мне значимость и важность монопородных выставок и титулов, что мы стали этим "гореть и болеть"... и радеть за породу  ;)
Чтобы ездить в другие города нужно болеть породой и иметь финансовые возможности. Но таких людей, по сравнению с общим количеством владельцев ксоло, немного.
Это просто смешно... Не надо в своей голове придумывать, кто и какие возможност имеет куда-то ездить или нет. Не надо считать чужие деньги или их отсутствие. Это, в принципе, по жизни, не красиво. Не говоря уже о собаководстве.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 30, 2015, 07:41:52 am
Я рядовой ксоловладелец
с владельцами своих щенков

Значит все-таки заводчик.

нужно болеть породой .

Заводчик, который не "болеет" породой... Хм... Возникает вопрос, зачем?

о титуле ЧНКП я мечтаю.

"Мечты сбываются"  :) Возможно позже сможете поехать, или найдется таки энтузиаст и организует выставку у Вас под боком.
Или Вам надо вот прям сейчас , сейчас ?  Есть куча пород, в которых люди идут к своей "мечте" годами.
Мне вот интересно, Вам зачем Ч НКП, если Вы измеряете его только в денежном эквиваленте?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 30, 2015, 07:59:18 am
И таких у нас будет большинство. Значит ПК не наберет собак.
Я бы вот не рискнула отписываться за всех.
Ну а если действительно так, печально. Значит заводчики Вашего региона ведут недостаточную работу на благо породы и себя любимых.
Казалось бы, в свете новых веяний, самое оно как можно шире рекламировать свою выставку . Ан нет...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 30, 2015, 10:06:57 am
Не поленилась и после 6ой страницы созвонилась с нашими ксолятниками. Собственно, здесь высказалась только ИраТарасенко. Но и она поняла о чём и для чего это. Посему у нас вопрос остался один , кпак будем монки в дркгих городах выбирать и у кого транспорт нас всех вместит, ну и если вдруг неожиданность, кто собак повезёт и выставит. И не поверите, все вопросы решились! Вот как-то так.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 30, 2015, 10:10:20 am
Прошу прощенья, не заметила  что не моя регистрация и высказалась под Димыным ником, но сути это не меняет.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 30, 2015, 11:00:33 am
Угу, уже 13 страниц "замалчиваем"........
Когда позиция президиума НКП начинает занимать фиговое положение, можно придраться к каждому слову, одному говорят ты кто такая, другого за уши не тянут, третьего хотят отвести в сторону поговорить, остальных спрашивают ни много ли им 13 страниц для обсуждения. Если отвечать на вопросы по существу двумя предложениями, а не опусами о светлом будущем, то можно и не устать и сократить количество страниц.

Наталья, Аня и Вика! По какому поводу накинулись? Здесь каждый может высказывать свое видение какого то вопроса, и учитывая цели клуба, это должно поощряться.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 30, 2015, 11:21:38 am
У меня такое ощущение , что просто захотелось поскандалить.
Ира, это твое личное ощущение. Но конечно очень удобно тех кто в чем-то не согласен тут же назвать скандалистами. Получается есть только одно правильное мнение, а второе - скандальное.

Девушки- выключите обиды и эмоции и включите мозги. :P
По-твоему у меня, у Ларисы, а Дины и других людей мозги выключены?

Все кто написал отрицательное мнение ездили раньше по выставкам, а что сейчас измениться?! Наверно просто захотелось стать в позу, надуть губки?! ::) Детский сад ;D Ничего- это пройдет :P
Прекрасная манера общаться. Очень уважительна и дружелюбная. От тебя, Ира, я подобного стиля общения не ожидала. Ты меня искренне удивила. Ну что ж... буду ждать когда же у меня наступит просветление и мой детсадовский уровень в породе разовьется до твоего уровня. Извини что посмела иметь другую точку зрения.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 30, 2015, 12:45:40 pm
Долго терпел и читал все высказывания и оскорбления в свой адрес и в адрес членов Президиума как на этом сайте, так и на других. А заодно просматривал сайты других НКП и пообщался с их руководителями. Хочу сказать что подобная схема получения титулов есть в очень многих НКП, как малочисленных, так и очень многочисленных пород. А есть система когда титул ЧК в очень многочисленной породе можно получить только получив КЧК на Национальной выставке. Есть много чего интересного. Я не хочу больше вступать в перепалки (не вижу смысла), не буду больше обосновывать свою позицию. Это все бесполезно. Вы слышите только себя и в каждом посте ищете то, на что можно среагировать и выплеснуть свой неготив. К своему сожалению я понял, что переоценил Вас всех. Обидно, что смотрел на мир сквозь розовые очки. Спасибо Вам всем большое, что опустили меня на землю. Я беру тайм-аут на размышление, так как не хочется рубить с плеча. На каком-то форуме меня обвинили в том, что так и не узнал что за титул "Чемпион породы", придуманный РКФ. Как не странно узнал, но как-то работы много и вылетело из головы. так вот это титул, который получают собаки на выставки, проводимые в рамках "России" или "Сабанеевки" для пород в которых по той или иной причине нет НКП. Это повод ля размышления - нужен ли этот титул в нашей породе?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 14:54:11 pm
Когда позиция президиума НКП начинает занимать фиговое положение, можно придраться к каждому слову, одному говорят ты кто такая, другого за уши не тянут, третьего хотят отвести в сторону поговорить, остальных спрашивают ни много ли им 13 страниц для обсуждения. Если отвечать на вопросы по существу двумя предложениями, а не опусами о светлом будущем, то можно и не устать и сократить количество страниц.


Не нужно инсинуаций.
Беседа давно ушла из русла конструктивизма и настойчиво скатывается на личности.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 15:02:59 pm
так же я хотела бы напомнить всем, что этот вопрос, об изменении в выставочном положении, поднимался на общем собрании - на Конференции, в сентябре. Все кто присутствовали на конференции были в курсе грядущих изменений, имели возможность задать вопросы, получить разъяснения.
Дмитрий Данилович , в своем слове после выборов, четко разъяснил как он видит дальнейшие направления в работе нашего НКП.

Для тех, кто не присутствовал лично на Конференции, был опубликован отчет. В частности отчет ревизионной комиссии
http://xoloclub.ru/forum/index.php/topic,703.0.html
в котором в последнем обзаце  совершенно ясно написано -
Цитировать
- Недостаточно налажена обратная связь с клубами членами НКП отдаленных регионов, не наблюдается роста динамики участников проводимых монопородных выставок .
Ревизионной комиссией вынесено предложение - для дальнейшего прогрессивного развития выставок, проводимых в отдалённых регионах , внести изменения в выставочное положение с обязательством участия в выставках в трех различных регионах для получения титула чемпиона НКП. 
Кто внимательно читал отчет по конференции, для того это не было неожиданностью.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 30, 2015, 15:42:25 pm
я хорошо разделяю свое от общего.
Лариса, к огромному сожалению, об общем уже речи нет совсем!!!!
Кроме твоего личного мнения(+Юля(Tcuani) и Дина), ты  совершенно не хочешь видеть ничего общего и общественного!!!!
Что касается лично тебя( твоего города), уже все обсудили!
Юля(Tecuani) как всегда лишь бы создать скандал!
У Дины свои собственные мотивы и повод для недовольства!
А вот все остальное это уже общественное!
И НКП это 150 человек!!!!!!!!!!! Без клубов!
Вы уверены, что сейчас отвечаете за них всех?

вы не посоветовались и состряпали новые правила.

Мы посоветовались!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И только после этого "состряпали" , как ты выражаешься новые правила!
Посоветовались, не только с членами нашего НКП( вопрос обсуждался на конференции), все кому не безразлична судьба клуба и вопросы касающиеся его деятельности там присутствовали.
Те, кто по уважительным причинам не смог присутствовать на ней лично и направил свою доверенность( за что , Лариса, тебе  искреннее спасибо!) могли ознакомится со всеми вопросами на официальном клубном ресурсе.
НКП своевременно (через 11 дней после конференции) опубликовал официальный отчет от клуба и ревизионной комиссии!
http://xoloclub.ru/forum/index.php/topic,703.0.html
http://xoloclub.ru/forum/index.php/topic,711.0.html
http://xoloclub.ru/forum/index.php/topic,640.15.html
Посоветовались с   выставочной комиссией РКФ, с другими клубами(Дмитрий Данилович это уже писал), собрали полностью все статистические данные за прошедшие 5 ЛЕТ!!!!!
По всем проведенным выставкам, включая информацию о городах, количестве собак, даже каталоги собак с поименным уточнением участников!!!!!!!!!!! И сделали выводы о возможных мерах для исправления и улучшения ситуации!

Так вот, за  7 месяцев, до принятия и утверждения нового положения, можно было высказать свое мнение на этот  счет,  а если у кого-то только личное “удобство” и совершенно не волнует общественное,  а в любом вопросе кроме негатива никаких действий больше нет вообще, мне очень сильно хочется напомнить!!!!!!
Выдержка из устава:

4.7. Члены НКП обязаны:
-соблюдать Устав НКП
-содействовать достижению целей и задач НКП

5.8. Президиум НКП:
-разрабатывает и утверждает документы, регламентирующие деятельность НКП;
-разрабатывает и утверждает положение о комиссиях;


4.6. Члены НКП имеют право:
-вносить предложения по совершенствованию деятельности НКП и участвовать в их обсуждении;


Эти правила висят на сайте НКП, они считаются действующими, тема актуальна.

Да! Эти правила весят на сайте , они приняты, утверждены! И они действующие! Точка!
Все кто хотел, мог высказаться, вынести свои предложения и все обсудить заранее!!!!
И теперь вопрос к особо возмущающимся девушкам( членам НКП, не к Юле(Tecuani), к ней вопросов нет, так как задача одна, создать конфликт!)
Лариса, Дина, Люда, подскажите, пожалуйста, какие действия Вы лично предпринимаете для оказания содействия достижению целей НКП?
(Дина, выставка это огромные плюс!, если можно, то что еще? у нас есть еще очень активные члены НКп, которые также проводят великолепные выставки, но кроме этого поддерживают клуб и в других аспектах его деятельности)
Кто-нибудь из Вас принимает участие в выпуске клубного журнала?
Поддерживает его?
А клуб его выпускает, журнал великолепно работает и на Чемпионате Мира к нашим членам НКП подходит президент FCM(Мексиканская Кинологическая Федерация) просит подписать журнал на память и благодарит за работу с его национальной породой, отмечает также, что такой работы не проводится, даже на родине породы!
Кто-то из Вас приезжает на Национальную выставку клуба? Поддерживает ее?
Или все заканчивается на том, чтобы у себя дома закрыться по титулу на монопородке,  ну а что, это же тоже участие в ней!
И при любом удобном случае слить кучу негатива на НКП и президиум?




Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 30, 2015, 15:45:01 pm
Пока я писала ответ, Лена написала практически то же самое, ну да ничего страшного, у нас все ровно с первого раза некоторым не понятно, будет полезно прочитать дважды!  ::)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 30, 2015, 16:08:33 pm
Я рядовой ксоловладелец и не претендую, что к моему мнению прислушаются. Но тем не менее я выскажусь. Мы не часто выставляемся, и о титуле ЧНКП я мечтаю. Нам остался 1 КЧК и, как понимаю, в Питере мы его уже не получим. А куда-то ехать возможности нет. И значит деньги,  заплаченные за ближайшую монку тоже вылетели в трубу. Естественно на следующую монку, на которую очень хотелось пойти, летнюю ПК, нам тоже смысла уже нет идти. И таких у нас будет большинство. Значит ПК не наберет собак. Вся та работа, которую я проводила с владельцами своих щенков, чтобы они ходили на монки, тоже пошла коту под хвост, так как они не смогут поехать в другие города. Чтобы ездить в другие города нужно болеть породой и иметь финансовые возможности. Но таких людей, по сравнению с общим количеством владельцев ксоло, немного.

Наталья, я очень люблю Виону, :-* она мне безумно нравится, я ее горжусь, она конкурентоспособная собака! :-* Вы выигрывали выставки , даже очень значимые ! И у Вас обязательно будет диплом Чемпиона НКП!  Вы приезжали на Националку , на Евразию итд, и я ВЕРЮ в то, что Вы обязательно покажите свою прекрасную представительницу миниатюрного размера еще, пусть даже за пределами Санкт-Петербурга, это будет даже лучше, и очень полезно для породы!
Ежегодно в нашем журнале в интервью с судьями(судившими националку), из года в год, каждый судья отмечает, что самый “сложный” размер у нас, это  именно миниатюрный….
Поэтому я Вас очень прошу не дайте абсолютно не критичной  детали в правилах получения титула, сбить вас с этой цели!
А что касается владельцев щенков, здесь, поверьте, не все зависит от того где именно расположена та или иная выставка, для первого раза они могут как и раньше сходить  на выставку у вас в Питере, да и не обязательно на монку, кто-то начинает с простых выставок общепородных.
И если Вы их поддержите, и им это Понравится!!!!, то поверьте, они доедут до соседнего города!
У меня , тоже, много моих замечательных щенков, которыми мне хотелось бы гордиться на выставках!!!! “Осели по домам” и это произошло до принятия нового положения!  ::)))))))
И , например, даже все мои уговоры, что я приеду лично к ним домой, возьму их прекрасного миника, выставлю и привезу обратно чемпиона, мне не помогли ;)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 30, 2015, 16:15:06 pm
Прошу дать разъяснение по данному Положению о присвоении титула ЮЧК. Цитирую:
"Вариант 5. Юный Чемпион НКП  получают  лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на Национальной выставке НКП.
3 ЮСС, однократно, в любой комбинации, учитывается как 1 ЮКЧК.
Сертификат ЮПК (Юный Победитель клуба) можно использовать только один раз.
Сертификат Юный Чемпион НКП по набору сертификатов ЮКЧК, ЮСС и др. собака может получить только один раз.
Двукратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по вариантам 4 и 5 настоящего положения..
Трехкратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по варианту 5 данного положения.
Оригиналы сертификатов, сданные на получение ЮЧК, не возвращаются.
1 ЮПК соответствует 2хЮКЧК".

Учитывая, что Национальная выставка проводится 1 раз в год, а юниорский возраст с 9 до 18 месяцев, хочу учредить приз для ТРЕХКРАТНОГО Юного Чемпиона Национального Клуба  >:(
ХОЧУ ВИДЕТЬ ЭТОГО ПЕНСИОНЕРА 8)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 30, 2015, 16:40:27 pm
Оксана, ну есть же те кто попадает в вилку 9-18 мес, да ещё и когда монки косяком! А вдруг кому то захочется? Веришь, сама бы поборолась, не за ЮЧНКП, а за приз. Прикольно! Только у меня таких тузиков, попадающих во все условия нет.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 30, 2015, 16:44:01 pm
Оксана
А все очень просто: в классе юниоров собака может выставляться в течение 10 месяцев. Выставок довольно много, особенно рядом с Москвой (Пушкино, Ярославль, Тула, Нижний Новгород, Питер тоже не далеко). И если  собака достойная, то успеть можно все. Поскольку мне приходилось оформлять 2 диплома "Юный Чемпион Клуба", полученных в один год, правда всего один раз за 5 лет. так что варианты возможны и предусмотреть их необходимо.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 30, 2015, 16:45:40 pm
Прошу дать разъяснение по данному Положению о присвоении титула ЮЧК. Цитирую:
"Вариант 5. Юный Чемпион НКП  получают  лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на Национальной выставке НКП.
3 ЮСС, однократно, в любой комбинации, учитывается как 1 ЮКЧК.
Сертификат ЮПК (Юный Победитель клуба) можно использовать только один раз.
Сертификат Юный Чемпион НКП по набору сертификатов ЮКЧК, ЮСС и др. собака может получить только один раз.
Двукратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по вариантам 4 и 5 настоящего положения..
Трехкратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по варианту 5 данного положения.
Оригиналы сертификатов, сданные на получение ЮЧК, не возвращаются.
1 ЮПК соответствует 2хЮКЧК".

Учитывая, что Национальная выставка проводится 1 раз в год, а юниорский возраст с 9 до 18 месяцев, хочу учредить приз для ТРЕХКРАТНОГО Юного Чемпиона Национального Клуба  >:(
ХОЧУ ВИДЕТЬ ЭТОГО ПЕНСИОНЕРА 8)


Оксан, ну как –то так я вижу это ::)
Так получилось, например, что собачка в 9 месяцев начала ездить на выставки
Посетила три выставки и выиграла!
 Вариант 1. 3хЮКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Итог- Однакратный ЮЧНКП
Затем, она поехала и выиграла две выставки ПК!
Вариант 4. 2х ЮПК. Сертификаты должны быть получены под разными судьями.
Итог- Двухкратный ЮЧНКП
Ну и от нечего делать или по принуждению НКП, собака поехала  на Националку и о чудо выиграла!
Вариант 5. Юный Чемпион НКП  получают  лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на Национальной выставке НКП.
Итог- Трехкратный  ЮЧНКП
По расписанию монопородок , например, на этот год, собачка укладывается в девять месяцев юниорского возраста!
P.S. А какой будет приз? ;)

Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 30, 2015, 16:51:15 pm
Господа!
Вы все-таки читайте что пишите. Вы пишите, что ТРЕХКРАТНОГО Юного Чемпиона НКП можно получить только по варианту 5. Вариант 5 - это ТОЛЬКО Националка. О наборе не говорится ни слова. Поэтому если даже очень постараться и возраст у собаки  собаки подойдет - максимум 2 раза.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 16:54:06 pm
Два раза по набору и Третий раз только по 5 варианту.  Чего не так то ?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 30, 2015, 16:55:59 pm

P.S. А какой будет приз? ;)

Да такой же, как за беременного мужчину ;D Хотя последнее более вероятно ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 17:00:30 pm
Миллион?????
Заметь, ты сама предложила  ;) ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 30, 2015, 17:04:43 pm
Просто быть щедрой, когда это  ничем не угрожает твоему финансовому благополучию ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 30, 2015, 17:08:51 pm
Юля(Tecuani) как всегда лишь бы создать скандал!
В чем скандал? Не надоело постоянно меня обвинять в каких-то скандалах. Процитируй пожалуйста какую мою фразу ты расцениваешь как создание скандала.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 30, 2015, 18:01:26 pm
в каждом посте ищете то, на что можно среагировать и выплеснуть свой неготив. К своему сожалению я понял, что переоценил Вас всех. Обидно, что смотрел на мир сквозь розовые очки. Спасибо Вам всем большое, что опустили меня на землю. Я беру тайм-аут на размышление, так как не хочется рубить с плеча.
Дмитрий! Ну вот как можно пройти мимо и не среагировать? Нас оценивать не нужно, или хотя бы не писать об этом, вы хоть и эксперт, но мы не ваши собаки. И вы не царь брать тайм ауты на размышление для решения судьбы своего народа, в ваши обязанности входит главная организационная и координирующая функция и это очень ответственно.
 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 18:03:04 pm
Просто быть щедрой, когда это  ничем не угрожает твоему финансовому благополучию ;D
Ну, исключать законы Мерфи тоже не стоит  ;). Мало ли как оно обернуться-то может... Вдруг кто-то прельстившись таким призом уже начал работать в этом направлении ?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 18:07:08 pm
Дмитрий! Ну вот как можно пройти мимо и не среагировать? Нас оценивать не нужно, или хотя бы не писать об этом, вы хоть и эксперт, но мы не ваши собаки. И вы не царь брать тайм ауты на размышление для решения судьбы своего народа, в ваши обязанности входит главная организационная и координирующая функция и это очень ответственно.
А с чего ты решила, что тайм-аут о "судьбе своего народа"? Может Д.Д. о своей судьбе поразмыслить хочет...

И вообще. Я второй раз призываю прекратить в этой теме съезжать на личности ! И учить как думать и как писать того человека. которого сами же и выбрали Президентом тоже хватит!
В противном случае, я, как администратор ресурса, закрою обсуждение этой темы.
Обсуждайте вопрос по существу, если еще есть что обсуждать. А личностные качества людей оставьте в покое!

ВСЕХ КАСАЕТСЯ.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 30, 2015, 18:42:17 pm
Лариса!
Не надо учить меня что и как я должен делать. Я уже взрослый мальчик и за плечами у меня большая половина жизни, более 20 лет разведения и руководящей работы. Я оцениваю не ВАС ЛИЧНО, а ВАШЕ (не Ваше лично) ОТНОШЕНИЕ КО ВСЕМУ ПРОИСХОДЯЩЕМУ. Да, я не царь (и никогда им себя не считал) и позвольте мне самому решать думать мне или нет. Голова человеку все-таки дана, чтобы думать, а не есть в нее. Поэтому я с ВАШЕГО ПОЗВОЛЕНИЯ все-таки немного подумаю, нет о не о Вас лично или о ком то еще лично, а о.... ну а о чем, это уже мое дело, не возражаете? Надеюсь я ответил на Вам?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 30, 2015, 18:47:27 pm
Приношу свои извинения участникам обсуждения. Все-таки не выдержал и сорвался.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 30, 2015, 19:18:02 pm
И еще один вопрос возник. В трех городах можно получить любые сертификаты? СС, полученные в разных городах, тоже учитываются. Например, собака получила 3 КЧК и один СС в одном городе, а второй и третий СС в двух других городах. Или ПК+КЧК+СС в одном городе и еще два СС в двух других. Это будет достаточно для закрытия?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 30, 2015, 19:22:36 pm

И НКП это 150 человек!!!!!!!!!!! Без клубов!
Вы уверены, что сейчас отвечаете за них всех?
Мы посоветовались!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Список членов НКП разместите на сайте НКП что бы можно было ориентироваться. 5 лет ждем.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 30, 2015, 19:30:54 pm
Здесь каждый может высказывать свое видение

Золотые слова! :)
Может мы все-таки тоже "высказались", а не "накинулись"? ;)


Лариса Давыдова

Вопрос чисто риторический. А какую информацию Вы хотите получить от списка в основном незнакомых Вам фамилий?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 19:35:40 pm
И еще один вопрос возник. В трех городах можно получить любые сертификаты? СС, полученные в разных городах, тоже учитываются. Например, собака получила 3 КЧК и один СС в одном городе, а второй и третий СС в двух других городах. Или ПК+КЧК+СС в одном городе и еще два СС в двух других. Это будет достаточно для закрытия?
Да, любые варианты трех городов учитываются.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 30, 2015, 20:11:54 pm
Вопрос чисто риторический. А какую информацию Вы хотите получить от списка в основном незнакомых Вам фамилий?
Я хочу получить информацию разную, насколько она мне будет полезна будет зависеть от списка. А какую информацию вы получили узнав мой ответ?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 30, 2015, 20:18:02 pm
А какую информацию вы узнали получив мой ответ?




Лариса Давыдова

Вопрос чисто риторический.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 30, 2015, 20:26:01 pm
Вопрос чисто риторический. 
Я ответила для того, чтобы не было блужданий в очевидностях, и споров о мыслях вслух.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Евгения от Март 30, 2015, 20:29:36 pm
Добрый вечер, уважаемые форумчане и члены НКП. Я, Николайчук Евгения из Санкт-Петербурга, владелец собаки разведения Анны Ахальцевой и член НКП с 2014 года. Узнав новые правила была несколько удивлена, скажем так и правилами и тем, каким образом они доносятся до простых людей.
1. Хотелось бы ознакомиться со списком членов НКП и пообщавшись с ними, узнать в процентном соотношении, кто все-таки в сентябре проголосовал за данные изменения.
2. Принятое Положение противоречит юридическим требованиям и если, все-таки проголосовавшие за него настаивают на такой формулировке и трактовке, следует положение переписать в соответствии с нормативными требованиями и если РКФ это ошибочно согласовал, то ему надо на это указать, во избежании неправильной трактовки.
3. Мне тоже не понятно, если написано Юный Чемпион НКП  получают  лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на Национальной выставке НКП и Трехкратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по варианту 5 данного положения, то действительно возникает вопрос как это возможно, если выставка проходит раз в год - надо исправить.
4. Необходимо убрать трактовку про три разных региона, которая на самом деле подразумевает три разных города. Ведь в правилах получения Международного чемпиона по красоте четко написано, что в разных регионах и странах и другой трактовки нет.
5. Проведенный опрос среди владельцев Северо-Запада показал, что 0% поддерживают новое положение, а это порядка 25 человек и которых все 25 посещали со своими собаками выставки в Санкт-Петербурге, а не просто сидели дома. Судя по данной теме, к ним еще может прибавится достаточно много человек. Тогда возникает резонный вопрос, НКП (достаточно узкий круг) принял данное положение для кого - для себя или для большинства владельцев, которые посещают выставки со своими собаками.
6. Если в данной теме неоднократно пишут, что у многих владельцев нет лишних средств на передвижения по городам, то почему нам навязывают, что мы должны их где-то изыскивать? Или ксоло это элитная порода для достаточно обеспеченных людей, то может при покупке щенков будущей владелец должен подтверждать свою состоятельность.
7. Следует пересмотреть данные Правила, внести с них корректировки в соответствии с мнением большинства ксоловладельцев, как показывает проведенный за это время опрос не только представителей Северо-Запада, но и Сибири, Московской области и самой Москвы между прочем тоже.
С уважением, Евгения. 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 30, 2015, 20:58:11 pm

2. Принятое Положение противоречит юридическим требованиям
Каким именно ? Для каких организаций?


5. Проведенный опрос среди владельцев Северо-Запада показал, что 0% поддерживают новое положение, а это порядка 25 человек

в соответствии с мнением большинства ксоловладельцев, как показывает проведенный за это время опрос не только представителей Северо-Запада, но и Сибири, Московской области и самой Москвы между прочем тоже.


А можно поименно. Это отчасти ответит на Ваш вопрос


1. Хотелось бы ознакомиться со списком членов НКП и пообщавшись с ними, узнать
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ksu от Март 30, 2015, 21:15:34 pm
Ладно, надоело!!!!
Оля Хохловская! Я писала не про себя, а про людей, которые пытаются делать и делают что-то для других: Вика Морозова, Лена Светлова, Ольга Горева и т.д.

Евгения, специально для Вас. Это очень хорошо, что Вы решили быть в правовом поле. Тогда читаем и ищем нарушения, которые Вами упоминаются.
"Термин "Общественная организация" имеет юридический смысл — в статье 8 Федерального закона от 19 мая 1995 г. № 82-ФЗ «Об общественных объединениях» говорится:

«Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан».

Членами общественной организации в соответствии с её уставом могут быть физические лица и юридические лица — общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений.

Наличием членства общественная организация отличается от общественного движения, в котором членство не обязательно.

Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчётный съезду (конференции) или общему собранию.

В случае государственной регистрации общественной организации её постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.


"4. Члены НКП, их права и обязанности

4.1. В НКП предусмотрено коллективное членство и членство граждан.
4.2. Коллективными членами НКП являются объединения граждан (клубы, питомники и т.п.), признающие Устав НКП, нормативные документы РКФ, желающие участвовать в его деятельности и представившие соответствующие решения своих руководящих органов в Президиум или региональное отделение НКП.
4.3. Коллективные члены участвуют в деятельности руководящих органов НКП через своих полномочных представителей.
4.4. Членство в НКП не исключает членство в других кинологических организациях
4.5. Члены НКП вправе добровольно выйти из его состава ,представив решение руководящего органа (для коллективного члена) в Президиум НКП или его региональное отделение.
4.6. Члены НКП имеют право:
-вносить предложения по совершенствованию деятельности НКП и участвовать в их обсуждении;
-избирать и быть избранными в руководящие органы НКП;
-осуществлять другие права, вытекающие из Устава НКП.
4.7. Члены НКП обязаны:
-соблюдать Устав НКП
-содействовать достижению целей и задач НКП
-своими действиями не наносить ущерб НКП и его членам. "


Что Вы сделали, будучи членом организации? Вы лично для развития породы? Вы выносили какие либо предложения, пожелания и т.д.?

И по поводу данных. Насколько мне известно, для публикации персональных данных необходимо разрешение. Вы, Евгения, когда вступали в НКП подписывали такое согласие? И ах да!!! Согласие должно быть письменным и добровольным! В противном случае это будет являться нарушением Закона о защите персональных данных.

Как то так. Немного сумбурно, как обычно. Но что поделать.

И да. Мое вам все несогласные предложение! Не хотели бы вы ответить себе на вопрос, а зачем вы стали членом НКП? Если ничего не хотите делать? И только получать? В таком случае, может быть стоит прервать ваше членство в этой организации?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 21:59:27 pm
Добрый вечер, уважаемые форумчане и члены НКП. Я, Николайчук Евгения из Санкт-Петербурга, владелец собаки разведения Анны Ахальцевой и член НКП с 2014 года. Узнав новые правила была несколько удивлена, скажем так и правилами и тем, каким образом они доносятся до простых людей.

Здравствуйте Евгения  :)
1. Хотелось бы ознакомиться со списком членов НКП и пообщавшись с ними, узнать в процентном соотношении, кто все-таки в сентябре проголосовал за данные изменения.

Со списком членов все желающие могут ознакомиться в РКФ. Мы, национальные клубы, не имеем права публиковать на СМИ-ресурсах(коим является сайт НКП) информацию о членах НКП. Это противоречит закону о персональных данных - члены НКП не давали письменного согласия на обратобку своих данных. Посмотрите сайты других НКП, и вы тоже не найдете на них списка членов. При работе мы часто консультируемся с юристом РКФ и официально получили такую рекомендацию от юриста РКФ.
за эти изменения голосовал ПРЕЗИДИУМ в полном составе. Президиум, выбранный участниками Конференции. И вами, Евгения, в том числе. Ибо вы выдали свою доверенность и, следовательно передали свое право голосовать, принимать решения и подписывать документы, касающиеся деятельности НКП на Конференции.
 Лариса Давыдова так же передала свое слово и свой голос, который и был учтен при голосовании и выборе состава Президиума. На конференции все члены , присутствующие на конференции были оповещены об предстоящих изменениях. Имели возможность задать вопросы и выразить свое мнение.

2. Принятое Положение противоречит юридическим требованиям и если, все-таки проголосовавшие за него настаивают на такой формулировке и трактовке, следует положение переписать в соответствии с нормативными требованиями и если РКФ это ошибочно согласовал, то ему надо на это указать, во избежании неправильной трактовки.

Хотелось бы понять каким именно юридическим требованиям это положение противоречит. И нормативные требования тоже. Если вы хотите  указать РКФ на недочеты в работе, то обратитесь в РКФ, пожалуйста. Там вас с интересом выслушают. Особенно о том, что РКФ что-то сделал "ошибочно"  :)

3. Мне тоже не понятно, если написано Юный Чемпион НКП  получают  лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на Национальной выставке НКП и Трехкратным Юным Чемпионом НКП собака может стать только по варианту 5 данного положения, то действительно возникает вопрос как это возможно, если выставка проходит раз в год - надо исправить.

Как Юный чемпион может закрыться 3 раза - уже было подробно объяснено. Прочитайте , пожалуйста, чуть выше.

4. Необходимо убрать трактовку про три разных региона, которая на самом деле подразумевает три разных города. Ведь в правилах получения Международного чемпиона по красоте четко написано, что в разных регионах и странах и другой трактовки нет.

Правила получения международного чемпиона по красоне не имеют отношения в внутренним правилам получения чемпионств в каждой стране. И тем более к получению титула Чемпион национального Клуба Породы.
 Если вам никак не понять что в данном случае регион=город и то, что написано в скобочках режет глаз, то персонально для вас мы уберем слово "регион" и оставим слово"город".

5. Проведенный опрос среди владельцев Северо-Запада показал, что 0% поддерживают новое положение, а это порядка 25 человек и которых все 25 посещали со своими собаками выставки в Санкт-Петербурге, а не просто сидели дома. Судя по данной теме, к ним еще может прибавится достаточно много человек. Тогда возникает резонный вопрос, НКП (достаточно узкий круг) принял данное положение для кого - для себя или для большинства владельцев, которые посещают выставки со своими собаками.


Повторюсь для вас - члены НКП, присутствующие на Конференции, выбрали состав Президиума и поручили Президиуму принимать решения. Выбрали единогласно. И ваш голос тоже был учтен.

6. Если в данной теме неоднократно пишут, что у многих владельцев нет лишних средств на передвижения по городам, то почему нам навязывают, что мы должны их где-то изыскивать? Или ксоло это элитная порода для достаточно обеспеченных людей, то может при покупке щенков будущей владелец должен подтверждать свою состоятельность.

В этой теме так же неоднократно пишут как не красиво и неприлично обсуждать тут финансовые возможности каждого владельца.
Ну а если будущий владелец покупает щенка с желанием посещать выставки, то соответственно, как-то для себя лично мог бы учитывать в бюджете затраты на выставочную деятельность. Но, как правило, заводчики не лезут в карман своим покупателям.
Так же еще раз, специально для Вас , я повторю, что Вам никто не навязывает передвигаться по городам и получать титулы. И никому не навязывает.

7. Следует пересмотреть данные Правила, внести с них корректировки в соответствии с мнением большинства ксоловладельцев, как показывает проведенный за это время опрос не только представителей Северо-Запада, но и Сибири, Московской области и самой Москвы между прочем тоже.
С уважением, Евгения.

Спасибо Вам, что Вы подсказали нам, что нам следует делать и что внести  :).
В следующий раз, пожалуйста, размещайте рекомендации и предложения по деятельности НКП в соответствующей теме форума.
И в следующий раз, может быть у Вас будет возможность присутствовать лично на Конференции и выразить свое мнение личным голосованием.

Надеюсь , я ответила подробно и вежливо.
С уважением, Елена.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 22:00:30 pm
Ksu, ну оооочень эмоционально ! :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Евгения от Март 30, 2015, 22:34:22 pm
Светлана, извините, но доверенность была выписана на конкретного человека, который не смог посетить данное собрание, на сколько мне известно. Или нет?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 30, 2015, 22:50:38 pm
Евгения
Позволю себе наглость остановиться на одном из пунктов обвинения. это касается получения титула Юный Чемпион НКП. Если Вы все-таки ВНИМАТЕЛЬНО прочтете текст, то обнаружите 5 ВАРИАНТОВ получения искомого титула. Я так понял, что Вас, как и Оксану смутил именно 5 пункт. Но ему прдшествуют целых 4 варианта:
ВАРИАНТ 1  3хЮКЧК, ПОЛУЧЕННЫЕ ПОД ТРЕМЯ РАЗНЫМИ СУДЬЯМИ
ВАРИАНТ 2  2хЮКЧК+3хЮСС, ПОЛУЧЕННЫЕ ПОД РАЗНЫМИ СУДЬЯМИ
ВАРИАНТ 3 1 ЮКЧК+1ЮПК, ПОЛУЧЕННЫЕ ПОД РАЗНЫМИ СУДЬЯМИ
ВАРИАНТ 4 2хЮПК, ПОЛУЧЕННЫЕ ПОД РАЗНЫМИ СУДЬЯМИ
ВАРИАНТ 5  ЮЧК ПОЛУЧАЮТ ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ-ЮНИОР И ЛУЧШАЯ СУКА-ЮНИОР НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКЕ.
Ну а далее идут ПОЯСНЕНИЯ, которые ВЫ присоединили непонятно почему к 5варианту получения титула. ПОЯСНЯЮ:
Поскольку век юниора всего 10 месяцев ,то получение в разных городах убрано, хотя никто не запрещает это сделать  и каждого есть вариант, хотя и небольшой за это время при соответсвующих стечениях обстоятельств получить не один, а несколько титулов ЮЧНКП. Так вот - ПЕРВЫЙ раз титул можно получить набором ЛЮБЫХ сертификатов ЧК, ЮКЧК, ЮПК, ЮСС. ВТОРОЙ раз только получив 2хЮПК ну ТРЕТИЙ раз можно ТОЛЬКО ВЫИГРАВ КЛАСС ЮНИОРОВ НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАКЕ.  ЧТО НЕ ПОНЯТНО?
А для самых пытливых открою секрет, поскольку видно тоже не читали: имея в своем арсенале титул ЮЧК МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ОДИН СЕРТИФИКАТ ПК И ЗАКРЫТЬ ТИТУЛ ЧЕМПИОН НКП ПРИ ЭТОМ НЕ ВЫЕЗЖАЯ ИЗ КУЛЬТУРНОЙ СТОЛИЦЫ НАШЕЙ РОДИНЫ.
Прежде чем петь с чужих слов, людей, преследующих свои интересы надо было ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Евгения от Март 30, 2015, 23:01:53 pm
Спасибо за разъяснения по поводу ЮПК. Но поверьте моего образования и жизненного опыта хватает на то, чтобы иметь свое мнение по любому вопросу, а "петь с чужых слов", как Вы говорите, извините, не знаю Вашего имени. К сожалению, если мнение отличное от Вашего, то оно априори неверно...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 30, 2015, 23:15:19 pm
Светлана, извините, но доверенность была выписана на конкретного человека, который не смог посетить данное собрание, на сколько мне известно. Или нет?
Вообще-то я Елена. Я там даже подписалась, чтобы было понятно  :)
Действительно, вашей доверенности нет, я специально проверила. Приношу извинения относительно моего утверждения , что вы тоже опосредовательно голосовали.
Но тем не менее, если вы присылали доверенность на другое лицо, то понимали, что доверенное лицо проголосует за вас в выборе Президиума.
Все кто присылал доверенности доверяли свои голоса, чтобы проголосовать на конференции и выбрать Президиум. Я полагаю все люди взрослые , действовали сознательно.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 30, 2015, 23:46:16 pm
Спасибо за разъяснения по поводу ЮПК. Но поверьте моего образования и жизненного опыта хватает на то, чтобы иметь свое мнение по любому вопросу, а "петь с чужых слов", как Вы говорите, извините, не знаю Вашего имени. К сожалению, если мнение отличное от Вашего, то оно априори неверно...
Нет, Евгения, все, кто имеет мнение отличное от мнения членов НКП, "поют" со слов Юли Карякиной и преследуют ее интересы. Вы не знали об этом? Теперь знайте ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 31, 2015, 00:00:14 am
Нет, Евгения, все, кто имеет мнение отличное от мнения членов НКП, "поют" со слов Юли Карякиной и преследуют ее интересы. Вы не знали об этом? Теперь знайте ;D
Не поминай мое имя всуе :)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 31, 2015, 00:03:27 am
Ольга, не начинай.
Не вынуждай меня закрыть обсуждение из-за того, что ты не понимаешь уже двух замечаний администратора о беседах не по теме и обсуждении личностей.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 31, 2015, 00:31:48 am
Нет, Евгения, все, кто имеет мнение отличное от мнения членов НКП, "поют" со слов Юли Карякиной и преследуют ее интересы. Вы не знали об этом? Теперь знайте ;D
Это ты сейчас к чему вообще? :o
И разве ж ты не член НКП с отличным мнением, нет? ню-ню...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 31, 2015, 00:38:50 am
Это ты сейчас к чему вообще? :o
И разве ж ты не член НКП с отличным мнением, нет? ню-ню...
Нет, я не член. И не могу быть членом с чужим мнением  :D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 31, 2015, 00:59:02 am
Нет, я не член. И не могу быть членом с чужим мнением  :D
Это все как-то сильно надуманно на мой вкус  :P Членом НКП может быть любой владелец ксоло, заявивший о своем желании вступить в клуб. А про чужое мнение - это, вообще, какой-то странный пассаж в данном контексте...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 01:12:14 am
На моей памяти, не было принято ни одного так безграмотно составленного документа. Как с юридической точки зрения, так и с точки зрения целесообразности. Юридический документ, согласно которому будет проводится выставочная работа, не терпит двусмысленностей. А в данном Положении одни несуразности, начиная от пресловутого 5 пункта и заканчивая "регионами" (при желании список можно продолжить). Поясняю. В Российской Федерации статус региона имеют города Москва и Санкт-Петербург. Если для этих городов вопрос не принципиальный, то для остальных это весьма актуально. Не видеть этого различия нельзя. Понимаю также желание Выставочной комиссии сделать титул "Чемпион НКП" более престижным. Но не надо его уподоблять титулу "Интерчемпион". Как говорится, почувствуйте разницу. А при данном положении дел,  легче и выгоднее получить титул "Чемпион мира", чем титул "Чемпиона НКП". За себя я  не очень переживаю. Практически все мои собаки его имеют без набора. Но я же не единственный член НКП.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 31, 2015, 01:14:47 am
Это все как-то сильно надуманно на мой вкус  :P Членом НКП может быть любой владелец ксоло, заявивший о своем желании вступить в клуб. А про чужое мнение - это, вообще, какой-то странный пассаж в данном контексте...
А в каком контексте пассаж не вызывает у тебя вопросов? В этом?
Прежде чем петь с чужих слов, людей, преследующих свои интересы надо было ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 31, 2015, 01:16:08 am
Со списком членов все желающие могут ознакомиться в РКФ. Мы, национальные клубы, не имеем права публиковать на СМИ-ресурсах(коим является сайт НКП) информацию о членах НКП.

Лена, вышли тогда пожалуйста список мне личным сообщением, такому же члену НКП как ты, это же закон позволяет.

Вообще к личному составу президиума у меня претензий нет, недовольство образовалось по отношению к конкретному вопросу. Наверно корень проблемы в том, что какие то вопросы связанные с изменениями в мире ксоло и касающиеся каким то образом любого владельца, должны выноситься на форум заранее отдельными темами для обсуждения. Никто не штудирует отчеты и постановления и я уверена многие о новых правилах узнают только когда начнут отправлять собранные честным трудом бумажки на обмен диплома ЧНКП, особенно те, кто не члены НКП. Я вот например не знаю кто является членом НКП из владельцев моих щенков или тех кто приезжает на монопородку в Барнаул, для меня это не важно, ведь нормальная работа клуба подразумевает не только работу с членами, а со всеми владельцами породы и отношение должно быть ко всем одинаковое, если думать о породе.

Возможно по новым правилам какая нибудь одна кривая собака не получит титул, а скорее всего кривая с ленивым владельцем, зато многие владельцы вполне приличных собак откажутся изначально от этой цели.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Март 31, 2015, 01:17:04 am
Юридический документ, согласно которому будет проводится выставочная работа, не терпит двусмысленностей.
Совершенно согласна.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 31, 2015, 01:24:06 am
Тоже полностью согласна с Оксаной.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 31, 2015, 01:32:22 am

В чем скандал? Не надоело постоянно меня обвинять в каких-то скандалах. Процитируй пожалуйста какую мою фразу ты расцениваешь как создание скандала.


Прошу прощения у администратора, что не по теме...

Юль, здесь несколько твоих ответов совершенно разным людям, тебе не кажется, что немного напоминает скандалистку??? Нет?

Цитировать
Хотя как я понимаю разговор бессмысленный. У нас же мнение людей не учитывается, главное как захотели пять человек. Ну что ж... люди сами выбрали кого хотели, сами теперь и наслаждаться будут.

Цитировать
Кстати а когда у нас титул ЧК был равен нулю стесняюсь я спросить? Какие собаки по вашему мнение, имеющие этот титул, его не достойны? Мне вот прямо очень интересно. Кто же та поганая собака, собравшая титул по мелким монкам в гордом одиночестве? Мне что-то никто на ум не приходит.


Цитировать
Оксана, Наталья, вы считаете что я постоянно и везде ругаюсь? Забавно. Ну ладно... буду знать ваше мнение о себе.

Цитировать
Андрей, твое сугубо личное мнение относительно выставок понятно. У тебя свои мотивы посещать выставки, а у заводчиков свои.   У тебя другие представления. Но случилось так, что именно ты в президиуме. Я всегда считала что президиум должен представлять интересы рядовых членов НКП и оформлять на бумагах не свои личные мысли, а мысли большинства.

Цитировать
Смущает меня отсутствие смысла в этой идее. Никак это новое правило не улучшит породу, только геморроя добавит.

Цитировать
Но конечно же, мое мнение можно не учитывать :)

Да и все равно мое предложение на президиуме рассматриваться не будет.

Цитировать
Лен, вот честно, те доводы "зачем" которые тут есть меня лично ни разу не удовлетворяют :) они притянуты за уши и оторваны от жизни.

Цитировать
Ну что ж... буду ждать когда же у меня наступит просветление и мой детсадовский уровень в породе разовьется до твоего уровня. Извини что посмела иметь другую точку зрения.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 31, 2015, 01:36:55 am
А в каком контексте пассаж не вызывает у тебя вопросов? В этом?
Оля, какая связь между моим вопросом о не понимании твоего поста про чужое мнение и вырезкой из Наташиного поста про людей, преследующих свои цели?
Ты определись, пожалуйста, ты с этим своим чужим мнением, либо хотела, либо нет. Т.к. вопрос о твоем вступлении обсуждался на последнем Президиуме и все были ЗА. Однако ж, тут тебе самой решить, чего ты хочешь. А то окажется потом, что кто-то кого-то принуждает. А у НКП организация добровольная.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 31, 2015, 01:41:28 am
А при данном положении дел,  легче и выгоднее получить титул "Чемпион мира", чем титул "Чемпиона НКП". За себя я  не очень переживаю. Практически все мои собаки его имеют без набора. Но я же не единственный член НКП.
Оксана, - получайте! ) Мы будем болеть за вас!!! ;)
А мы будем проводить монопородки и выдавать дипломы Чемпионов, согласно новым правилам. А там - посмотрим.
Ну, изживет себя эта тема, окажется неактуальной, ну, значит, придут новые люди-активисты, вы их выберете, и все организуете, как надо )
Кто знает, как будет? )))
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 31, 2015, 01:55:12 am

Возможно по новым правилам какая нибудь одна кривая собака не получит титул, а скорее всего кривая с ленивым владельцем, зато многие владельцы вполне приличных собак откажутся изначально от этой цели.

Лариса! Достаточно сложно и, простите меня, совершенно некорректно и невозможно, с моей стороны,  выйти здесь и указывать на кривых собак, получивших ЧНКП в гордом одиночестве. Но, если вы давно не были в нашем, как бы это выразится.... центральном регионе, то хочу вам сказать, что собак у нас тут ооооочень много и ооооочень разных. И речь не идет об одной кривенькой собачке с ленивым или не ленивым владельцем ) Их десяток! (-ки)
Мы не собирались гоп-компанией и не собирались испортить всем владельцам собак жизнь. Хотелось как-то улучшить то, как выглядит порода. Над разведением НКП не властно. Тут каждый делает, что хочет, и славно). Мы можем только регламентировать получение клубных титулов и да, мы хотим, чтобы титул был не у всех подряд, как чр )

Я очень надеюсь, что вы меня поймете...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: gala от Март 31, 2015, 05:11:30 am
Выскажусь за свой регион (Приморский край) и свой город (Владивосток). Первая эмоция по поводу нововведений  - небольшая обида. Но пока прочитала все 17 страниц обсуждений, примерно на второй-третьей, приходит объективное понимание, что на самом деле здравый смысл в новых правилах есть (высказываюсь за свой ну очень отдаленный регион). Не буду говорить по поводу, что теперь  закрыться по новым правилам собаке проживающей в Дальневосточном федеральном округе  будет практически невозможно (хотя опять же, нет ничего невозможного). 
Выскажусь про организацию выставок. Пару лет назад, поголовье ксоло у нас стремительно увеличивалось, и так совпало, у отдельных владельцев мотивация посещения выставок была на высоком уровне. Именно в это время и монопородки были относительно многочисленные. И проводить их и принимать в них  участие было интересно. Хотя даже при том, что у нас их проходило по две-три в год, не припомню той собаки, которой удалось  бы закрыться  только на местных выставках, выезжать в центральный регион все равно приходилось. Да и на мой взгляд лучше не иметь титула вовсе, чем выслушивать (вычитывать), что твоя собачка (кривенькая, косенькая) побеждает только на местечковых выставках без конкуренции.
Последний год, совершенно титаническим трудом не удается собрать более пяти собак, причем те пять которые приходят уже имеют титул ЧНКП  и прогноз на ближайшие годы не утешителен. Проводить выставки для своих собак уже очень давно не интересно.  И мысль отказаться от проведения специализированных выставок созрела уже давно, а введенные изменения просто ускорили этот процесс. В этом году выставка заявлена, мы ее проведем (всех приглашаю!!!), на следующий год уже решили с О.В. что заявлять ее не будем. Может быть,  в скором времени новая волна ксолопопулярности накроет наш регион, появятся новые владельцы, мотивированные на выставки, тогда можно будет возобновить их проведение .
Мне трудно судить насколько тяжело посещать выставки в разных городах в центральном регионе России, у нас тут расстояние как то по другому измеряется видимо, часами лета на самолете и наличием прямого рейса из Владивостока в город,  где проводится выставка.  В любом случае финансовые затраты приличные, как и на подготовку любой собаки к выставке.
Высказала исключительно собственное мнение, возможно оно не совпадает с мнением других владельцев ксоло, живущих в ДВФО, но в настоящий момент и они не хотят посещать наши монопородные выставки.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 31, 2015, 08:38:38 am
Сразу оговорюсь, это не наезд в чей-то адрес, просто хочется как-то подытожить все вышесказанное.
1. Положение о присвоении титулов ЮЧ НКП и Ч НКП изменилось только в части географии ( города).
2. Получение титула 3 ЮЧ НКП по п.5  реально возможно. Причем и по старому положению для этого нужно поездить.
3. Президиум НКП выполняет возложенную на него задачу в соответствии с Уставом НКП. Осуществляет действия, направленные на популяризацию породы и опосредованно на улучшение отечественного поголовья.
4. Президиум НКП готов рассмотреть любые аргументированные предложения по внесению изменений в Положение.
5. Актуальность монопородных выставок в некоторых регионах не зависит от принятия нового Положения ( пример Владивосток )
6. Есть группа лиц, которая выезжала в другие регионы при старом положении, но не хочет этого делать при новом. Большинство закрывалось по такой например схеме свой город+Пушкино+Националка.
7. Есть группа людей, которые с завидным энтузиазмом и материальными затратами ( междугородние звонки )  проводят опросы ( ? ), но не хотят сделать единственный звоночек в клуб близлежащего города с просьбой о заявлении монопородной выставки в нем.
Вот как-то так. Возможно , чего-то упустила...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Tecuani от Март 31, 2015, 10:25:34 am

Юль, здесь несколько твоих ответов совершенно разным людям, тебе не кажется, что немного напоминает скандалистку??? Нет?

Не кажется. Мои ответы не более скандальны чем ответы Ирины, Лены, Натальи и многих других, в том числе и твои.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 10:27:16 am
Сразу оговорюсь, это не наезд в чей-то адрес, просто хочется как-то подытожить все вышесказанное.

1. Положение о присвоении титулов ЮЧ НКП и Ч НКП изменилось только в части географии ( города).
Аня, ну это не совсем так. Очень жаль, что даже организатор выставок не помнит старых нормативов:
КЧК - 5, ПК - 10. Так что увеличение существенное.

2. Получение титула 3 ЮЧ НКП по п.5  реально возможно. Причем и по старому положению для этого нужно поездить.
Уже устала повторять. Так, как написано в Положении, закрыться 3 раза нельзя! Не может юниор в течение 10-ти месяцев посетить 3 НАЦИОНАЛКИ!!!! Надо сформулировать по-другому!

3. Президиум НКП выполняет возложенную на него задачу в соответствии с Уставом НКП. Осуществляет действия, направленные на популяризацию породы и опосредованно на улучшение отечественного поголовья.
Так же как и все члены НКП ;D
Никто не ставит под сомнение благие намерения Президиума. Вопрос лишь в конкретном их воплощении.

4. Президиум НКП готов рассмотреть любые аргументированные предложения по внесению изменений в Положение.
Наверно, если бы стало доброй традицией, сначала думать и обсуждать коллективно, то сегодняшняя тема не возникла бы в принципе.
НКП, действительно, общественная организация. И это предполагает работу всех ее членов (в том числе и участие в обсуждении важнейших вопросов). А не тоталитарная секта, где преследуют за инакомыслие.

5. Актуальность монопородных выставок в некоторых регионах не зависит от принятия нового Положения ( пример Владивосток )
Да, это зависит от множества факторов. Но это также один из них.

6. Есть группа лиц, которая выезжала в другие регионы при старом положении, но не хочет этого делать при новом. Большинство закрывалось по такой например схеме свой город+Пушкино+Националка.
Закрываться можно было по ЛЮБОЙ схеме. В том то все и дело! Никто не хочет обесценивания титула "Чемпион НКП", но не надо все доводить до абсурда. Давайте подумаем о том, что это может возыметь обратный эффект. На выставки не будет набираться нужное количество участников. Для экспонентов есть 2 варианта. Допустим, человек приехал из другого города на монку. На выставку записалось меньшее количество собак, требуемых по Положению НКП. Что делать?
Первое. Можно не выставлять свою собаку и требовать от учредителей выставки возврата взноса на выставку.
Второе. Выставить собаку. Получить описание и титул. Но это все равно будет Филькина грамота, т.к. НКП  его все равно не зачтет. И деньги за выставку  уже не получить обратно.
Оба варианта для экспонента не приемлемы. Так что в следующий раз человек просто на выставку не запишется. В следующем году клуб не заявит монку. Ну и где "популяризация породы"!?

7. Есть группа людей, которые с завидным энтузиазмом и материальными затратами ( междугородние звонки )  проводят опросы ( ? ), но не хотят сделать единственный звоночек в клуб близлежащего города с просьбой о заявлении монопородной выставки в нем.
Вот как-то так. Возможно , чего-то упустила...
Заявить выставку можно. Но не всегда есть такая возможность. Судью надо согласовать с НКП (хотя в Положении РКФ для НКП это носит лишь РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер). Клуб должен иметь хорошую материальную базу для проведения выставки. И набрать необходимое число участников.
Ну, как-то так. Может, я чего и упустила ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 31, 2015, 10:56:29 am
Оксана
От того, что на выставку записалось меньшее количество собак, она все равно пройдет и результаты будут признаны. об аннулировании результатов речь в Положении не идет.
опять будем перемалывать с начала закрытие по варианту 5: ЭТОТ ВАРИАНТ ВСТУПАЕТ В СИЛУ ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ ЕСЛИ СОБАКА УМУДРИЛАСЬ ЗАКРЫТЬСЯ ДВАЖДЫ ПО ПРЕДЫДУЩИМ ПУНКТАМ, ТО ЕСТЬ ПОЛУЧИЛА ЮЧНКП ПО НАБОРУ ЮКЧК И ЮПК, А ВОЗРАСТ ПОЗВОЛЯЕТ И ОНА ХОЧЕТ СТАТЬ ТРИЖДЫ ГЕРОЕМ.  НЕУЖЕЛИ ЭТО ТАК НЕ ПОНЯТНО? Наверное надо выделить сами варианты, чтобы Вы не воспринимали пояснения как часть общего текста.
Что касается обсуждения чего либо, то наверное это должно быть, но... это первая тема, которую решили обсудить все, а не воспринять как данность. До сего дня ВСЕ ехидно спрашивали: а что сделал НКП по тому или другому вопросу? И почетму до сих пор не принял, например, решение по разведению шерстистых ксоло? Забывая при этом, что НКП не может заниматься разведением, а может только принять участие в работе соответсвующей комиссии над интересующим вопросом. Что собственно сейчас и делается. Очень хочется, чтобы члены НКП наконец-то проснулись и начали принимать активное участие в жизни клуба. тогда, наверное они будут в курсе всего, что происходит.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 13:08:44 pm
Для того, чтобы "члены НКП проснулись", должна быть информация в общем доступе. Должно быть изначально обсуждение. Иначе получается махание кулаками после драки. А формулировки в документах должны быть четкие, тогда и не будет разночтений. Читая документ, никто не должен догадываться об его истинном смысле. Он должен быть предельно ясен. Это не писулька домохозяек. ЭТО ДОКУМЕНТ. ЭТО ПОЛОЖЕНИЕ, ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ!

ЗЫ Если лимитирование количества экспонентов не обязательно, то какой смысл в его установке :o? Только в обоснованном отказе НКП о проведении выставки клубу в следующем году?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 31, 2015, 13:56:29 pm
Чтобы понять на сколько ограничить лимитирование членов на выставка применительно к новому положению, надо чтобы еще выставки состоялись, посмотреть статистику и внести корректировки, исходя из анализа отчетов. Какой смысл от балды то прибавлять, то убавлять лимит экспонентов ??? Состоятся выставки, посмотрим, как дело пойдет, какая будет посещаемость, сколько выставок получится на 2016 год...

НКП  НИКОГДА не применял практику аннулирования результатов выставки. Будь то нехватка  народу или какие-то нарушения организаторов в проведении. Люди не виноваты, что записалось мало народа,кто-то не приехал или что организаторы облажались. Понизить ранг на следующий год - да, такое бывало. Отказать в выставке на следующий год за грубые нарушения правил проведения монопородки - да. Но чтобы лишить участников законно полученных результатов и денег на поездку - не было такого никогда. И не планируется.

А формулировку по пункту ЮЧНКП поправим,не волнуйтесь. Так, чтобы даже человек с неторопливым развитием понял, как ему закрыть трижды ЮЧНКП и ничего не перепутать, а не только лучшие умы человечества могли об этом догадываться  8)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 31, 2015, 14:01:06 pm
Оксана
Самое интересное, что самому Положению уже 6 год. И оно практически не претерпело изменений. За исключением судейства шерстистых ксоло и обязательной на всех выставках проверке клейм.  Что касается титулов, то там тоже НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ в формулировках, добавились только города для взрослого ЧК. Поэтому считаю документ четко сформулированным, а не "писулькой для домохозяек". Насколько мне помниться будучи членом Президиума и ответственным секретарем НКП Вы принимали участие в создании этого документа.  Ну а что касается лимитирования количества участников, то это необходимые требования  на выставки того или иного ранга. Ни в одном клубе никто не отменял выставку если не набрал определенного количества собак: проводили и для 2-х и для 3-х и для 5-ти участников. Недобор  может служить для обоснования СНИЖЕНИЯ ранга выставки, а не для отказа в проведении ее на следующий год. Для того, чтобы клубу было отказано в проведении выставки, должны быть выявлены серьезные нарушения. Подобная ситуация была с клубом в Туле.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 14:05:24 pm
Быстрота ума - прекрасное качество ;D ;D Я рада, что общение прошло столь плодотворно и получено хотя бы обещание в уточнении формулировок.

ЗЫ Пусть даже это и произошло по моему скудоумию :'(
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 31, 2015, 14:06:30 pm
Быстрота ума - прекрасное качество ;D ;D Я рада, что общение прошло столь плодотворно и получено хотя бы обещание в уточнении формулировок.

ЗЫ Пусть даже это и произошло по моему скудоумию :'(
Сарказм тоже прекрасное качество, когда его используют по назначению и вовремя.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: esvetlova от Март 31, 2015, 14:07:50 pm
Что касается Положения, то действительно пункт по присуждению ЮЧНКП не претерпел изменений с 2011 года  ;)
Удивительно только, что вдумчиво прочитать его смогли только сейчас...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Domnul от Март 31, 2015, 14:23:48 pm
Оксана
Никто Вас "в скудоумии" не обвинял. Это просто не внимательность. Я сталкиваюсь с этим каждый год при передописании договоров с клиентами.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 14:31:13 pm
Где можно увидеть предыдущую редакцию данного Положения?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 14:34:52 pm
Оксана
Никто Вас "в скудоумии" не обвинял. Это просто не внимательность. Я сталкиваюсь с этим каждый год при передописании договоров с клиентами.

Работа с типовыми Договорами, не совсем тоже, что их составление, Дмитрий Данилович.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 31, 2015, 14:58:51 pm
Оксана, учитывая что именно ты была ответственным секретарём, странно от тебя читать вопрос, где взять предыдущую редакцию положения, к которой и ты, как ответственный секретарь, руки должна была приложить. И как ответственный секретарь должна была выложить эту самую редакцию на обозрение общественности.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: ksenia от Март 31, 2015, 15:17:20 pm
Оксана, учитывая что именно ты была ответственным секретарём, странно от тебя читать вопрос, где взять предыдущую редакцию положения, к которой и ты, как ответственный секретарь, руки должна была приложить. И как ответственный секретарь должна была выложить эту самую редакцию на обозрение общественности.

Вспомнила бабка, когда девкой была!
Во-первых, публикация документов не входит в обязанности Ответственного Секретаря. Конечно, в моем старом компе была вся информация, поскольку я оформляла Протоколы заседаний Президиума.  Но он сгорел вместе с домом. Что теперь об этом вспоминать. Какой криминал в том, чтобы узнать старую редакцию?
А во-вторых, я помню обсуждение Выставочного Положения и Положения о присуждении титулов. Но вот вопрос о 3-х кратном ЮЧК как-то не остался в моей памяти. Возможно, я не права и этот пункт там был. Но на тот момент НКП прилагал все усилия для закрытия моего питомника.  Мне бы не хотелось это вспоминать. Тем более здесь и сейчас. Это совсем другая тема.
От того, какой пост я занимала, сейчас ничего не меняется. Ваш муж в то время был Председателем Выставочной комиссии и документы предоставлял он. Насколько мне помнится, общим голосованием большинством голосов было принято его предложение ;D
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 31, 2015, 15:38:52 pm
Достаточно сложно и, простите меня, совершенно некорректно и невозможно, с моей стороны,  выйти здесь и указывать на кривых собак, получивших ЧНКП в гордом одиночестве.
Вот я тоже так считаю... А на деле получается обратное...
Собак - мало. Вы хотите, чтобы всякая беспородная фигня получала титулы выставившись на 3-х выставках без конкуренции в своем городе? так у нас происходило сейчас. У нас выходит на монках по одной собаке в породе (в размере), и собаке не с кем сравниваться и она получает все необходимые титулы и получает титул ЧНКП или ЮЧНКП.
 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 31, 2015, 16:06:03 pm
Очень жаль, что даже организатор выставок не помнит старых нормативов:


Я не являюсь организатором никаких выставок, т.к. не являюсь работником ни одного из клубов. Я просто обыватель-доброволец, который доносит информацию от клуба в ксолосообщество, и,  как владелец питомника, предоставляет призы для моно. ( извиняюсь, что так не скромно, это просто разъяснение )  ;D


Заявить выставку можно. Но не всегда есть такая возможность. Судью надо согласовать с НКП (хотя в Положении РКФ для НКП это носит лишь РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер). Клуб должен иметь хорошую материальную базу для проведения выставки. И набрать необходимое число участников.
Ну, как-то так. Может, я чего и упустила ;D

Эка трудность бумажку в одно предложение накатать в НКП! ( еще ни разу не было отказа по судьям ).
Причем здесь "материальная база!?" Для получения титула она не нужна :)
Делюсь собственным опытом: достаточно одного телефонного звонка! :)
На остальное уже ответили.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: FRIJOL от Март 31, 2015, 16:30:22 pm
Я не являюсь организатором никаких выставок, т.к. не являюсь работником ни одного из клубов. Я просто обыватель-доброволец, который доносит информацию от клуба в ксолосообщество, и,  как владелец питомника, предоставляет призы для моно. ( извиняюсь, что так не скромно, это просто разъяснение )  ;D

Эка трудность бумажку в одно предложение накатать в НКП! ( еще ни разу не было отказа по судьям ).
Причем здесь "материальная база!?" Для получения титула она не нужна :)
Делюсь собственным опытом: достаточно одного телефонного звонка! :)
На остальное уже ответили.


Да, лучше брать пример с людей, которые не занимаются пустой болтовнёй, а организовывают настоящие праздники для всех ксолятников, которые к тому же являются  монопородной выставкой, на которой собаки получают титулы, из –за которых сейчас столько шума!
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: crazybell от Март 31, 2015, 16:56:44 pm
Вот я тоже так считаю... А на деле получается обратное...
А я где-то кого-то озвучила поименно?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Светлана Высоцкая от Март 31, 2015, 17:23:55 pm
Вика! Можно подумать, в Туле к примеру... или в любом другом городе такого не будет... Это зависит не от города, а от эксперта... но об этом уже писалось, и не раз...
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Dina от Март 31, 2015, 17:27:10 pm
Уважаемый Дмитрий Данилович,
Хочется вам сказать, что вашу работу, вклад в породу, развитие мы все очень ценим, и именно поэтому выбрали вас единогласно Президентом нашего клуба. И я не сомневаясь отдавать свой голос за вас, как и все ксоло клубы в Санкт-Петербурге и как мы видим, во всей России. Вы тот человек-судья-заводчик, которому мы -члены НКП - доверили принятие решений относительно породы ксоло, и именно поэтому возникло такое резонансное отношение к очень важному решению насчет получения титула НКП среди значимых заводчиков нашей породы в России. Мы делаем все вместе единое дело, развиваем и популяризируем породу, проводим монопородные выставки, объединяем любителей породы и помогаем ориентироваться новичкам. Мне очень важно и то, что вы высоко оценили мои организаторские способности в части проведения выставки, как мы видим, энтузиастов в породе становится больше и больше. Очень хочется, чтобы вы пересмотрели правило получения титула по трем городам, ведь если существует такая проблема местного масштаба, что собака закрывается одна в породе, то местные проблемы и решать можно местно. Мы же делаем все для того, чтобы такой проблемы и не стояло, и готовы и дальше собирать от 18 собак на выставках ранга КЧК или ПК, как делали это в 2013-2014 годах, и получение титула Ч НКП при такой конкуренции- стоит дорогого. Увеличение количество участников для ПК/КЧК неоднозначно, но это стимул энтузиастам развивать породу в конкретном регионе! Однако решение о получение титула по трем городам очень вас прошу пересмотреть. У нас одни цели: объединять любителей нашей прекрасной породы, популяризировать ее и всячески поддерживать владельцев ксоло- будь то новички или же уже состоявшиеся заводчики.
С надеждой на понимание и сотрудничество, с уважением, Дина Лиманкина.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Marisol от Март 31, 2015, 18:00:38 pm
Здравствуйте!
Я - простая владелица Ксоло, которая 2,5 года назад приобрела очень хорошую собаку и стала ее выставлять.
Что такое НКП для простого владельца породной собаки? Чем оно полезно? Простите, но простой владелец знает только о выставках полезных.
В прошлом году мы были на монопородке в Петербурге, где узнали всех наших коллег в лицо, перезнакомились. Нашли классную пару для вязки моей собаки. Сейчас моя собака родила щенков высокого уровня, которых уже разбирают. Я хотела сразу двоих щенков записать на монопородку в июне. О них бы все узнали, они бы всех узнали - вот это развитие породы. Но теперь бессмысленно рекомендовать это хозяевам щенков, потому что это обычные люди. Но, выходит, легче всем теперь ездить и получать награды в Эстонии, Латвии, Литве, Финляндии. Что тоже неплохо, я считаю. Но грустно, конечно, за свое, родное :)
Не каждый может позволить себе уехать очень далеко с собакой. И простым собаководам-неофитам, за счет прироста которых и развивается порода, получается, новые правила не дают развиваться.  И НКП отваживает от себя собаководом, а собаководы ищут спообы получать другие титулы. Странный вклад в породу, я считаю.
На примере моего послания вы можете увидеть как мыслит простой владелец Ксоло - однако каждый из таких владельцев и является возможностью к расширению породы... через своих друзей, через будущих щенков.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: showforever от Март 31, 2015, 18:17:00 pm
Marisol
Я не член Президиума, но позволю себе заметить.
Мне кажется , Вы зря беспокоитесь и смело можете записывать своих замечательных деток на моно :)
В бебиках и щенках титулов нет, для получения ЮЧ НКП ничего не изменилось.
 Ну а сказать, что будет практически через 2 года с Положением или желанием Ваших потенциальных владельцев, думаю никто не возьмется ;)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Март 31, 2015, 19:09:55 pm
Навереое мне просто везёт с владельцами щенков. Львиная доля их выставляется и всьма не плохо. И первое что спрашивали у мея люди, куда поехать на выставку. Опять таки с точки зрения Питерцев в Финку и прибалтику ближе и роднее. А потом нам в нос потыкать- мы по заграницаи интеры мультики! А нам ближайшая заграница-2с лихуем тысячи км. Нам каждая поездка за рубеж не просто золотая, она присыпана густо брилиантами. 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Лариса Давыдова от Март 31, 2015, 23:49:05 pm
Marisol
Мне кажется , Вы зря беспокоитесь и смело можете записывать своих замечательных деток на моно :)
В бебиках и щенках титулов нет, для получения ЮЧ НКП ничего не изменилось.
 

Так приятно когда человек человеку заботливый друг ;D
Я простым владельцам, например своих щенков или по случаю, даже объяснять всю эту обсуждаемую здесь кухню не возьмусь,  потому что большинство настолько далеки от всего этого. Чтобы в человека что-то вложить он должен быть готов к этому. 
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Olga-h от Апрель 01, 2015, 02:55:55 am
Навереое мне просто везёт с владельцами щенков. Львиная доля их выставляется и всьма не плохо. И первое что спрашивали у мея люди, куда поехать на выставку. Опять таки с точки зрения Питерцев в Финку и прибалтику ближе и роднее. А потом нам в нос потыкать- мы по заграницаи интеры мультики! А нам ближайшая заграница-2с лихуем тысячи км. Нам каждая поездка за рубеж не просто золотая, она присыпана густо брилиантами.
Тут, мне помнится, всем тыкали, что смешно плакаться  и жаловаться на нехватку денег, а тем более нехорошо в чужой карман заглядывать. Так вся каша из-за Питерцев? Чтобы они меньше по Финкам и Прибалтикам рассекали, интеров закрывать, а потянулись косяком на восток, желательно на 2 с лихуем тысячи километров в глубь? Это все из зависти значит? Отлично! Теперь истинные цели становятся ясны и понятны.
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Lis от Апрель 01, 2015, 07:33:15 am
Это уже клиника. Вам не кажется? Ответ был конкретному человеку на конкретный пост. Вы вот про деньги чётко увидели а про владельцев щенков -нет. Странно это как то. Хотя Каждый видит что ему ближе. Кстати  именно Питерв заявил о дороговизне и дальности расстояний.  Как то вы на их пост по этому поводу не прореагировали, видимо  контекст разный ?
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: О.Л. от Сентябрь 13, 2015, 21:35:25 pm
Да такой же, как за беременного мужчину ;D Хотя последнее более вероятно ;D

Ну вот мы и стали трёхкратными ЧНКП  :P
Ой как хочется приз получмть.............миллион говогят дают  ;)
Название: Изменения в положениях НКП!
Отправлено: Ольга (Гринт) от Сентябрь 14, 2015, 01:59:06 am
И мы стали, тоже приз хотим!!! ;D