Национальный Клуб Породы Ксолоитцкуинтли / Russian National club of XOLOITZCUINTLE

Общий раздел / General section => Вопрос-Ответ/ question - answer => Тема начата: Эля от Февраль 15, 2013, 16:58:40 pm

Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Эля от Февраль 15, 2013, 16:58:40 pm
У меня такой вопрос, может ли выставляться шерстистый ксоло или же это все таки  порок? Просто смотрю, на одних выставках шерстистых выставляют, на других нет. Очень интересно, не ужели такая красота просто домашние любимцы? :(
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Владимир Поляков от Февраль 15, 2013, 18:28:05 pm
Покрытые шерстью ксоло не могут принимать участие в выставках. Это указано в стандарте FCI  № 234.
Подробнее здесь: http://xoloclub.ru/forum/index.php/topic,17.0.html
Если, останутся вопросы задавайте.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Эля от Февраль 15, 2013, 20:56:38 pm
Спасибо. Если будут  еще вопросы обязательно спрошу.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 10, 2014, 18:58:10 pm
Ксолоитцкуинтли - это собака  с отсутствием шерсти – голая.
Итцкуинтли – это собака в шерсти, или просто собака.
Почему в дипломе с выставки, стоит, что это собака без шерсти( голая), а на самом деле, эта собака в шерсти. И видим, что нет ни малейшего пояснения или отметки какой либо.
Вот, уже на крупной выставки, начались непонятки. И как этот диплом, будут прикладывать к родословной этой самой собаки, при оформлении документов на щенков? Ведь получится, что щенки от голой пары собак, а по факту один родитель пух – собака в шерсти?

(http://sa.uploads.ru/t/qdKlY.jpg) (http://uploads.ru/qdKlY.jpg)

Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Светлана Высоцкая от Ноябрь 10, 2014, 21:05:44 pm
В первую очередь в дипломе стоит кличка собаки!
В заявочном я указывала что собака в шерсти!
(http://s010.radikal.ru/i312/1409/83/08d22212a1b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Породы итцкуинтли не существует!!! Есть порода ксолоитцкуинтли!!! Читайте стандарт!!!!

Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: GlaZ67 от Ноябрь 11, 2014, 12:35:40 pm
Ксолоитцкуинтли - это собака  с отсутствием шерсти – голая.
Итцкуинтли – это собака в шерсти, или просто собака.
Почему в дипломе с выставки, стоит, что это собака без шерсти( голая), а на самом деле, эта собака в шерсти. И видим, что нет ни малейшего пояснения или отметки какой либо.
Вот, уже на крупной выставки, начались непонятки. И как этот диплом, будут прикладывать к родословной этой самой собаки, при оформлении документов на щенков? Ведь получится, что щенки от голой пары собак, а по факту один родитель пух – собака в шерсти?

(http://sa.uploads.ru/t/qdKlY.jpg) (http://uploads.ru/qdKlY.jpg)

РКФ частенько ошибается в дипломах! При оформлении помёта, в первую очередь прикладывается копия родословной, а в ней -СОБАКА в ШЕРСТИ!!!!! И не обязательно ЭТОТ диплом отдавать, можно и другой приложить, без ошибок который. Чего нагнетать обстановку, Наташа?!!!!!
Эська ОЧЕНЬ достойная собака и детки у неё красивые.Побольше бы таких Ксоло в шерсти и не было бы скандалов в породе!!!!!
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 13:41:28 pm

Я не говорю, что она не красивая, собака действительно красивая. Только всегда хочется прикладывать лучший диплом. Значит надо ехать в РКФ и исправлять ошибку, чтобы потом непоняток не было, при оформлении документов .
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 13:59:34 pm
Цитировать
Породы итцкуинтли не существует!!! Есть порода ксолоитцкуинтли!!! Читайте стандарт!!!!
Правильно – Ксолоитцкуинтли – мексиканская голая собака, заметьте, что голая.
А итцкуинтли – в шерсти или просто собака, вторая часть названия породы, можно сказать собака покрытая шерстью.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Olga-h от Ноябрь 11, 2014, 16:40:48 pm
Правильно – Ксолоитцкуинтли – мексиканская голая собака, заметьте, что голая.
А итцкуинтли – в шерсти или просто собака, вторая часть названия породы, можно сказать собака покрытая шерстью.
Для вас, похоже, ничего необычного нет, в том, что от одной собаки рождаются щенки двух разных пород  8)
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 17:16:37 pm
Для вас, похоже, ничего необычного нет, в том, что от одной собаки рождаются щенки двух разных пород  8)
А я никогда, не была за, шерстяную разновидность, именно разновидность.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Светлана Высоцкая от Ноябрь 11, 2014, 17:31:34 pm
Если Мексика решит отделить пухов в отдельную породу итцкуинтли, значит так тому и быть... А пока не вижу смысла в 153й раз обсуждать то, что имеется на данный момент.

п.с. по поводу дипломов:  в дипломе вообще не пишется наличие или отсутствие шерсти. У нас не один диплом и ни где не указано, что собака в шерсти... Равно как у голых не указано, что они голые... только ростовая разновидность и все. А наличие или отсутствие шерсти указывается только в родословной и то, только у родителей...
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 18:10:09 pm


п.с. по поводу дипломов:  в дипломе вообще не пишется наличие или отсутствие шерсти. У нас не один диплом и ни где не указано, что собака в шерсти... Равно как у голых не указано, что они голые... только ростовая разновидность и все. А наличие или отсутствие шерсти указывается только в родословной и то, только у родителей...
Вот как, ни в одном дипломе не указывается, что это шерстистая разновидность?
То, что у голых собак стоит, что это мексиканская голая собака, это понятно. Так ка, на голости  и формировалась вся данная порода, и это самый главный породный признак, который даёт, и название данной породе.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Ольга (Гринт) от Ноябрь 11, 2014, 18:16:59 pm
Правильно – Ксолоитцкуинтли – мексиканская голая собака, заметьте, что голая.
А итцкуинтли – в шерсти или просто собака, вторая часть названия породы, можно сказать собака покрытая шерстью.
Правильно КСОЛОИТЦКУИНТЛИ! Существует несколько трактовок названия породы, почему Вы уперлись только в одну из них и считаете ее истиной? Я считаю, что правильней считать итцкуинтли - собака, Ксолотль (Шолотль) - Бог двойственности. Т.е. Собака бога Ксолотля, бога двойственности. Вы откуда взяли, что ксоло - это голый? А мексиканской голой собакой их зовут потому-что ксолоитцкуинтли не каждый выговорит, а уж запомнить с первого раза вообще не реально.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Olga-h от Ноябрь 11, 2014, 18:32:17 pm
Ксолоитцкуинтли - это собака  с отсутствием шерсти – голая.
Итцкуинтли – это собака в шерсти, или просто собака.
А я никогда, не была за, шерстяную разновидность, именно разновидность.
Все таки вы считаете, что это одна порода разных разновидностей?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 18:46:59 pm
Правильно КСОЛОИТЦКУИНТЛИ! Существует несколько трактовок названия породы, почему Вы уперлись только в одну из них и считаете ее истиной? Я считаю, что правильней считать итцкуинтли - собака, Ксолотль (Шолотль) - Бог двойственности. Т.е. Собака бога Ксолотля, бога двойственности. Вы откуда взяли, что ксоло - это голый? А мексиканской голой собакой их зовут потому-что ксолоитцкуинтли не каждый выговорит, а уж запомнить с первого раза вообще не реально.
Правильно Оля, трактовок много, но самое главное в этой породе, что порода формировалась именно на голости, на собаках с отсутствием шерсти.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 18:55:16 pm
Все таки вы считаете, что это одна порода разных разновидностей?
Очень часто во многих породах, появляются особи, которые отличаются чем либо, от своих сородичей. В начале, это отмечают как брак, а потом из этого формируется новая порода, со своим названием.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Ольга (Гринт) от Ноябрь 11, 2014, 19:01:26 pm
Только порода одна - ксолоитцкуинтли, нет и не было никогда никаких итцкуинтли. А пухи всегда были прописаны в стандарте. Велась с ними работа или нет - это другой разговор, но они были, есть и будут и они - ксолоитцкуинтли.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 11, 2014, 19:15:25 pm
Так вот и надо выяснить, как будет проводиться племенная работа с этой пуховой разновидностью? Если нигде не указывается, что это пух. РКФ оформляет документы, только видя то, что написано в документах, а если документы без пометок, что там присутствует пух?. То, о какой племенной работе можно здесь говорить?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Ольга (Гринт) от Ноябрь 11, 2014, 19:25:28 pm
Т.е. как не указывается? Это указывается в родословной.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Светлана Высоцкая от Ноябрь 11, 2014, 19:34:02 pm
Так вот и надо выяснить, как будет проводиться племенная работа с этой пуховой разновидностью? Если нигде не указывается, что это пух. РКФ оформляет документы, только видя то, что написано в документах, а если документы без пометок, что там присутствует пух?. То, о какой племенной работе можно здесь говорить?
Что значит нигде не указывается? В первую очередь это указывается в родословной. Этого разве не достаточно???
Причем здесь племенная работа и РКФ?  Что Вы все в одну кучу валите??? Пуховки дипломы получают не заочно! Их эксперт видит, дает им описание! РКФ на основании этого дает согласие на использование данной собаки в разведении. А племенной работой заводчик занимается, а не РКФ!!!
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Lis от Ноябрь 11, 2014, 22:26:26 pm
Света, РКФ эту самую работу регламентирует. И в родословных тоже будет везде указываться. Только наши пухи и по сей день имеют пометку в родословной "не для племенного использования", и это пока единственный факт. Всё остальное пока вилами по воде. Положение ещё не приняли, его разрабатывает НКП. Как только РКФ положение примет, так сразу и нас в известность поставит. А пока о каком разведении речь? Это не потому что я злая, просто у меня память хорошая и помню я как многие радеющие о пухах сейчас, не так давно вообще отрицали их наличие у себя в питомниках.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: GlaZ67 от Ноябрь 11, 2014, 23:20:59 pm
Самое интересное, при получении пуховичками родух, в ней, родухе, пишут :порода "Мексиканская голая собака" с припиской "в шерсти", но не пишут просто "Мексиканская собака в шерсти" без слова"голая". Это тогда что, тоже ошибка?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 11, 2014, 23:57:40 pm
Проект положения о племенной работе с шерстистыми ксоло передан в РКФ. Ждем пока его рассмотрят... и примут или не примут или в каком виде примут.
Так же мы в очередной раз отправили в РКФ письмо с просьбой указывать в родословных и других документах название нашей породы - ксолоитцкуинтли. Тогда не будет таких казусов. как голая мексиканская собака в шерсти , а будет проще - ксолоитцкуинтли в шерсти.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Olga-h от Ноябрь 11, 2014, 23:59:29 pm
Очень часто во многих породах, появляются особи, которые отличаются чем либо, от своих сородичей. В начале, это отмечают как брак, а потом из этого формируется новая порода, со своим названием.
Не очень долго "новая" порода формируется? Где то "начало" в нашей породе, когда шерстистая разновидность отмечалась, как брак? И почему эти отличающиеся "особи" присутствуют на протяжении всего существования породы у их голых сородичей?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: garde-rika от Ноябрь 12, 2014, 01:01:26 am
Самое интересное, при получении пуховичками родух, в ней, родухе, пишут :порода "Мексиканская голая собака" с припиской "в шерсти", но не пишут просто "Мексиканская собака в шерсти" без слова"голая". Это тогда что, тоже ошибка?

И что у кошек есть порода "Русская Голубая" и там есть еще две разновидности-"Русская Голубая-белая","Русская Голубая-черная" и нечего проблем нет.
И пишут название породы ,которая есть,а не выдумывать,то чего нет-"Мексиканская собака в шерсти"
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 03:11:44 am
И что у кошек есть порода "Русская Голубая" и там есть еще две разновидности-"Русская Голубая-белая","Русская Голубая-черная" и нечего проблем нет.
И пишут название породы ,которая есть,а не выдумывать,то чего нет-"Мексиканская собака в шерсти"
Кошек только не приплетай уж пожалуйста!
Это по меньшей мере не корректно,  и аналогию тут ни за уши ни за какие другие органы не притянешь!
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 11:00:19 am
Проект положения о племенной работе с шерстистыми ксоло передан в РКФ. Ждем пока его рассмотрят... и примут или не примут или в каком виде примут.

Получается, что проект о племенной работе с шерстистыми ксоло, только передан в РКФ, и ещё не рассматривался. Но  при этом, пухи  вяжутся, просто чуть ли не поголовно, документы на них оформляются, и дети,  от этих пухов, выставляются и скоро тоже будут использоваться в разведении?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 11:04:15 am
Просто интересно как РКФ всё это пропускает?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Lis от Ноябрь 12, 2014, 13:18:53 pm
Интересно, а у кого это пухи вяжутся, да ещё и с оформлением доков в РКФ? Имя,  сестра, имя!!!!!!!!!!
Пока ни один помёт ещё не прошел через РКФ, я это точно знаю.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 14:36:33 pm
..... пухи  вяжутся, просто чуть ли не поголовно, документы на них оформляются, и дети,  от этих пухов, выставляются и скоро тоже будут использоваться в разведении?
Кто из пухов вяжется и получает документы РКФ ? Кто из детей пухов с доками РКФ выставляется и далее по тексту ?
Сказала А говори и Б. Если у тебя есть информация, то озвучь ее и будем разбираться!
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: garde-rika от Ноябрь 12, 2014, 15:00:26 pm
Кошек только не приплетай уж пожалуйста!
Это по меньшей мере не корректно,  и аналогию тут ни за уши ни за какие другие органы не притянешь!

Я не приплетаю,а привожу пример.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 15:12:33 pm
Кто из пухов вяжется и получает документы РКФ ? Кто из детей пухов с доками РКФ выставляется и далее по тексту ?
Сказала А говори и Б. Если у тебя есть информация, то озвучь ее и будем разбираться!
Так далеко и ходить не надо, с диплома этой собаки и начался наш разговор.
Помёт  - Опиум и Эсмеральда. Мини детки.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 15:34:22 pm
Кто из пухов вяжется и получает документы РКФ ? Кто из детей пухов с доками РКФ выставляется и далее по тексту ?
Сказала А говори и Б. Если у тебя есть информация, то озвучь ее и будем разбираться!
А стандартных собак то сколько, начиная от Пуси, Рохи и т.д. всех и не запомнить. И не надо говорить, что Украина все карты запутала. Видела я родословную Рохи, там про пуха ничего не сказано, только название породы. А РКФ, оно не всевидящее, стоит в документах только название породы, вот и оформляют как от голых собак. И есть мнение, что Роха не единственная, видимо всё оформляется по одной схеме.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 15:40:38 pm
Я не приплетаю,а привожу пример.
Это не корректный пример, потому не может являться примером.
Для справки - порода РУССКАЯ ГОЛУБАЯ в других окрасах признана далеко не во всех ассоциациях. Надо учитывать, что в фелинологии нет никакого централизованного органа, регулирующего стандарты породы. В каждой ассоциации - свой стандарт породы. И там где другие окрасы, кроме традиционного голубого приняты, там само название породы НЕ русская Голубая, а просто Русская или Русская Короткошерстная. И окрас пишется, как -Russian White, Russian Black.
Если кому-то интересны кошки породы Русская Голубая , я могу дать кучу ссылок 8)

А в данном конкретном случае, я считаю, что сравнение развития и интерпретации породы кошек РГ и собак ксолоитцкуинтли НЕ КОРРЕКТНО.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 15:42:22 pm
от помета Опиума и Эсмеральды что, дети уже на выставки стали ходить????????????
на сколько мне известно , этот помет еще не актирован даже.
 Так что говорить о том, что эти щенки имеют документа РКФ несколько преждевременно.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 15:45:32 pm
А стандартных собак то сколько, начиная от Пуси, Рохи и т.д. всех и не запомнить. И не надо говорить, что Украина все карты запутала. Видела я родословную Рохи, там про пуха ничего не сказано, только название породы. А РКФ, оно не всевидящее, стоит в документах только название породы, вот и оформляют как от голых собак. И есть мнение, что Роха не единственная, видимо всё оформляется по одной схеме.

На сколько я помню, от вышеперечисленных собак пометы оформлялись на Украине. РКФ тут причем?
А чтобы в родословных у пухов все было правильно записано и оформлено, об этом должны заводчики заботиться, кинологи клубов.

Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 16:03:54 pm
от помета Опиума и Эсмеральды что, дети уже на выставки стали ходить????????????
на сколько мне известно , этот помет еще не актирован даже.
 Так что говорить о том, что эти щенки имеют документа РКФ несколько преждевременно.
Только продаётся интенсивно, значит уже с документами.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 16:05:49 pm
На сколько я помню, от вышеперечисленных собак пометы оформлялись на Украине. РКФ тут причем?
А чтобы в родословных у пухов все было правильно записано и оформлено, об этом должны заводчики заботиться, кинологи клубов.
Особенно, если в этом, заинтересован некий питомник ( использование пухов в разведении) то и концов не найти? Все видят, но делать никто, ничего не собирается, полное равнодушие, которое порождает беспредел.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 16:18:36 pm
Только продаётся интенсивно, значит уже с документами.
Наталья, это еще ничего не значит. Это значит только что заводчик хочет продать щенков. Не стоит клеветать  и распространять домыслы.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 16:21:25 pm
Особенно, если в этом, заинтересован некий питомник ( использование пухов в разведении) то и концов не найти? Все видят, но делать никто, ничего не собирается, полное равнодушие, которое порождает беспредел.
А давайте конкретно. ВОТ ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО ПРЕДЛАГАЕТЕ ДЕЛАТЬ в данном конкретном случае ? В чем случай я пока плохо понимаю, кроме того, что собака Роха по родословной голая, криминала нет.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Светлана Высоцкая от Ноябрь 12, 2014, 17:26:07 pm
Только продаётся интенсивно, значит уже с документами.
У меня в объявлении написано "Предлагается к резервированию"!!! Мне кажется разница очевидна!!!  :-\
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 17:29:36 pm
У меня в объявлении написано "Предлагается к резервированию"!!! Мне кажется разница очевидна!!!  :-\
Т.е. щенки продаются без документов?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: маруся от Ноябрь 12, 2014, 17:56:21 pm
А давайте конкретно. ВОТ ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО ПРЕДЛАГАЕТЕ ДЕЛАТЬ в данном конкретном случае ? В чем случай я пока плохо понимаю, кроме того, что собака Роха по родословной голая, криминала нет.

Как интересно! Что значит нет криминала? Это норма где пуховка имеет родословную голой?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Светлана Высоцкая от Ноябрь 12, 2014, 18:15:22 pm
Т.е. щенки продаются без документов?
:o Щенки с документами!!! Будьте уверены!!!
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: маруся от Ноябрь 12, 2014, 18:17:35 pm
Кто сомневался? Я нет.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 12, 2014, 18:19:33 pm
:o Щенки с документами!!! Будьте уверены!!!
А никто, и не сомневался.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Lis от Ноябрь 12, 2014, 18:31:48 pm
Девочки, не ссорьтесь, это бессмысленно. Света, до заседания племенной комиссии о доках речь идти не может, ты это сама знаешь, либо у тебя есть альтернативный вариант оформления помёта. Без обид, это просто констатация факта.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 19:19:23 pm
Как интересно! Что значит нет криминала? Это норма где пуховка имеет родословную голой?
Родословная выдана ДРУГОЙ, НЕ РОССИЙСКОЙ кинологической организацией. Может быть там это норма, откуда нам или вам знать ??? Я знаю еще нескольких собак, где у пуховок в коленах не указано, что они пуховки. Выданы кинологическими организациями других стран.
И что теперь делать ?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: маруся от Ноябрь 12, 2014, 19:34:30 pm
В той другой кинологической организации ВОЗМОЖНО ВСЕ! Оформляют ВСЕ и ВСЕХ !
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 19:37:33 pm
ну так мой вопрос - ДЕЛАТЬ ТО ЧТО ?
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: маруся от Ноябрь 12, 2014, 22:51:00 pm
Не использовать в разведение все подряд.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Lis от Ноябрь 12, 2014, 23:32:41 pm
А кто использует? У нас каждый несёт ответственность за своё разведение. Клубы в это не вмешиваются, кинологи просто не знают специфики нашей породы, да им по большому счёту побоку, им помёты нужны. А про разведение я уже писала не раз, в смысле про честность и про знание корней своих собак . Вы копья ломаете, а всё очень просто, есть положение о племенном разведении, вот отсюда и нужно плясать. И следовать этим положениям, а не через головы прыгать.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 23:51:51 pm
Не использовать в разведение все подряд.
Ну вот и не используйте  :)
Только это все равно не ответ на мой вопрос. Ибо мой вопрос касался конкретно упомянутой вами собаки Рохи. Ведь это ее родословной вы так возмущены?
 ИЛи вязкой Эсмиральды?  Теперь уже сложно понять что конкретно так возмутило почтеннейшую публику....
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: esvetlova от Ноябрь 12, 2014, 23:56:33 pm
А кто использует? У нас каждый несёт ответственность за своё разведение. Клубы в это не вмешиваются, кинологи просто не знают специфики нашей породы, да им по большому счёту побоку, им помёты нужны. А про разведение я уже писала не раз, в смысле про честность и про знание корней своих собак . Вы копья ломаете, а всё очень просто, есть положение о племенном разведении, вот отсюда и нужно плясать. И следовать этим положениям, а не через головы прыгать.
Согласна. Отвечайте за свое разведение. Каждый за свое. Это право дано ( равно как и обязанность)  каждому заводчику от щедрот РКФ.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 13, 2014, 10:24:12 am
Согласна. Отвечайте за свое разведение. Каждый за свое. Это право дано ( равно как и обязанность)  каждому заводчику от щедрот РКФ.
Так эти собаки на территории России, и используются в разведении нашей страны. А так как НКП в первую очередь отвечает за формирование породы, а не только одни заводчики. То надо писать в племенную комиссию, поднимать документы, разбираться в них. И по итогам делать выводы и санкции, и начинать с прекращения по фактам  сомнительных сделок с документами, поступающих в нашу страну собак.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Lis от Ноябрь 13, 2014, 12:28:11 pm
Наташа, ты не совсем права, То что подотчётно НКП-это его члены, тут НКП может как то воздействовать, а не члены НКП нам не подотчётны. Это первое. Второе- за всеми не проследишь, страна большая. Третье- А ПОЧЕМУ, СОБСТВЕННО, КТО-ТО ДОЛЖЕН ЗА КЕМ-ТО СЛЕДИТЬ?!!!!!!!
Те кто вяжет всё подряд руки ни кому не выкручивают, ни кого не заставляют у них покупать щенов, никого не заставляют у них вязаться, это личное решение каждого. И потом, больше собачек хороших и разных. Каждый волен обманываться как ему нравится.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Lis от Ноябрь 13, 2014, 12:38:06 pm
Наталья!
Вынужден напомнить, что НКП не имеет права заниматься племенной деятельностью. К тому же НКП - это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация в которую входят не только 5 членов Президиума, но еще и более 100 членов клуба, которые в своем большинстве являются заводчиками и в большей степени отвечают за "формирование породы" и влияют на это формирование. Если Вы, как члены клуба не хотите этим заниматься, то как может Президиум сделать это за Вас? По мере сил и возможностей, которые нам предоставляет РКФ мы этим занимаемся. Так был сделан запрос по поводу шерстистых ксоло и Президиум, связавшись с FCM отправил в Племенную комиссию РКФ "Программу работы с шерстистой разновидностью ксолоитцкуинтли". Пока, что ответной информации нет. Думаю, что до конца года мы все получим. Это первое.
теперь второе: лично у меня нет информации, о использовании в разведении шерстистых ксоло на территории России. Юля Корякина оформляла пометы в клубах КСУ, причем эти собаки были зарегистрированы в КСУ, щенки от этих вязок получали родословные этой организации и были ввезены в Россию  на законных основаниях с экспортными родословными КСУ. Если у Вас есть информация о подобных вязках в России, то почему эта информация всплыла только сейчас? Почему  Президиум НКП, и  Племенная комиссия РКФ не в курсе? Если сказали А, то уж говорите и Б. Жду от Вас подробной информации в письменном виде. Если изложенные Вами факты подтвердятся, то Президиум НКП обратится в ПК РКФ с просьбой провести проверку изложенных фактов и виновные заводчики будут наказаны. Если же дело только в пометах от собак Юлии Корякиной, полученных в Украине  и единственном помете Светланы Высоцкой, то на этом мы и закончим, так как первые были получены в стране, где подобные вязки разрешены, а с пометом Светланы сейчас вопрос решается. Как он решится - пока не знаю - это прерогатива РКФ, а не как не НКП. 
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Domnul от Ноябрь 13, 2014, 12:40:53 pm
Приношу извинения: не увидел, что на моем компьютере стоит регистрация Наташи. Надеюсь понятно, что предыдущий пост писал я.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Линн от Ноябрь 13, 2014, 13:35:11 pm

теперь второе: лично у меня нет информации, о использовании в разведении шерстистых ксоло на территории России. Юля Корякина оформляла пометы в клубах КСУ, причем эти собаки были зарегистрированы в КСУ, щенки от этих вязок получали родословные этой организации и были ввезены в Россию  на законных основаниях с экспортными родословными КСУ. Если у Вас есть информация о подобных вязках в России, то почему эта информация всплыла только сейчас? Почему  Президиум НКП, и  Племенная комиссия РКФ не в курсе? Если сказали А, то уж говорите и Б. Жду от Вас подробной информации в письменном виде. Если изложенные Вами факты подтвердятся, то Президиум НКП обратится в ПК РКФ с просьбой провести проверку изложенных фактов и виновные заводчики будут наказаны. Если же дело только в пометах от собак Юлии Корякиной, полученных в Украине  и единственном помете Светланы Высоцкой, то на этом мы и закончим, так как первые были получены в стране, где подобные вязки разрешены, а с пометом Светланы сейчас вопрос решается. Как он решится - пока не знаю - это прерогатива РКФ, а не как не НКП.
Я уже ни просто об этом говорю, я давно кричу, и не один год. При этом все это видят, все это знают и молчат.
Понятно, если бы собаки были непризнанной породы, тогда документы, на таких собак оформляемые через другую страну, это понятно ( я про собак Российского производства). Но когда и в нашей стране ,эта порода признана, только не признана разновидность данной породы, почему делать такие махинации с документами через другую страну т.е. через Украину? Чтобы только получить документы на щенков от собак в шерсти? Ну, хотя бы, пусть  указывали бы в родословной, где стоят эти пухи.
Ведь после каждого пуха, надо пройти три поколения голых собак, чтобы избежать повышенных заростов.  Я ведь, ни  против пухов вообще, я против бездумного их применения.
Название: шерстистый ксоло.
Отправлено: Domnul от Ноябрь 13, 2014, 13:52:03 pm
Я это прекрасно понимаю, но это наверное вопрос к КСУ, а не к нам, потому, что именно они не указали в родословной разновидность шерсти. Думаю в этом случае можно будет просить РКФ сделать запрос на эту тему. Что касается подстав в России, то я честно говоря не в курсе, поэтому прошу меня проинформировать кто, когда и под кого подставил, повязав "пуха". Мне это очень интересно. Поэтому еще раз напоминаю, что очень жду информации в виде письма (можно на e-mail мой личный или клуба - это значение не имеет) и мы будем с этим разбираться. Если же подобных достоверных фактов нет, то давайте закроем тему и подождем решения РКФ.
Кстати оформления через другую страну. .лично я знаю не один ведущий питомник, который в свое время был зарегистрирован и оформлял щенков в другой стране-члене FCI. Только они делали это под своим именем.