Автор Тема: Вопрос к Президиуму НКП  (Прочитано 19520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн olmax

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Вопрос к Президиуму НКП
« : Октябрь 21, 2011, 16:35:36 pm »
Уважаемый президиум НКП "Ксолоитцкуинтли" скажите пожалуйста,что было предпринято по моему заявлению о Гизе,вернее о получении нулевки этой собаке?Я вам передала собраные документы на заседании 28 ноября 2010 года.
 Гиза свою нулевую родословную получила..и выставляется..и рожает ксоликов..

Оффлайн лариска

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #1 : Октябрь 21, 2011, 16:57:53 pm »
А что, только одна Гиза имеет нулевку? Пока будут разрешены "нулевки" всегда , всем и любой собаке можно будет сделать это.

Оффлайн esvetlova

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • форум SKINDOG
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #2 : Октябрь 21, 2011, 17:07:53 pm »
Уважаемый президиум НКП "Ксолоитцкуинтли" скажите пожалуйста,что было предпринято по моему заявлению о Гизе,вернее о получении нулевки этой собаке?Я вам передала собраные документы на заседании 28 ноября 2010 года.
 Гиза свою нулевую родословную получила..и выставляется..и рожает ксоликов..
Уважаемая Ольга Мухина!
На момент передачи документов в НКП в пакете документов не хватало копии паспорта заводчицы этой Гизы. О чем ВАМ лично было и сказано. Мною лично и сказано, что Вам , как заявителю, необходимо передать в НКП этот документ как можно быстрее. Не полный пакет документов РКФ к рассмотрению не принимает!
Вами этот документ в разумные сроки предоставлен не был, я лично ждала и напоминала вам об этом факте неднократно в течение 2-х месяцев!!!.
К тому времени, когда вы соизволили предоставить недостающий документ , стало известно, что пресловутая Гиза свою "честную нулевку" уже получила.
Некоторые вещи лучше не видеть, некоторые слова не слышать, некоторых людей лучше не знать.
© Эрих Мария Ремарк
-----------------------------------

Не бойтесь проигрывать. Победители не боятся проигрывать. Неудача — это часть дороги к успеху. Люди, избегающие неудач — избегают и успехов.
Роберт Кий

Оффлайн olmax

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #3 : Октябрь 21, 2011, 17:21:01 pm »
Уважаемая Елена Светлова!
Отвечая на Ваш пост хочу сказать,что Вы знали,что заводчица находилась на лечении в больнице в славном городе Владимир,а это от меня более 200 км..и маршрутки туда не ходят!.И как только скан паспорта Ирина мне прислала,я сразу же переправила его Вам!Конечно можно теперь обвинить Мухину в том,что Гиза стала настоящей ксоло!Мухина могла и наверное должна была сидеть и молчать в тряпочку..а так все получается зря..

Оффлайн olmax

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #4 : Октябрь 21, 2011, 17:25:12 pm »
Уважаемая Ольга Мухина!
На момент передачи документов в НКП в пакете документов не хватало копии паспорта заводчицы этой Гизы.
И обратите еще внимание на то,что когда мне говорили,что и как надо собрать..о копии паспорта речь не шла!Так как мне было совсем не трудно эту копию взять и приложить,когда я забирала у Ирины заявление,а потом она уехала на лечение..

Оффлайн esvetlova

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • форум SKINDOG
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #5 : Октябрь 21, 2011, 17:27:45 pm »
В том, что вы не могли в течении двух месяцев прислать документ виноват НКП?
То, что город Владимир находится от вас в 200 км виноват НКП?
В том, что заводчица находилась ни излечении в "славном городе Владимире" виноват НКП?

Ольга, ты была заявителем на том заседании НКП, где рассматривался вопрос о Гизе. Поэтому именно к тебе адресована была просьба предоставить необходимые документы для предоставления в РКФ.

Так почему же ты во всем обвиняешь работу НКП?

А о том, что нужна копия паспорта заводчицы собаки я тебе сказала стазу же, как только О.В. Янчев и я получили такое требование из РКФ.
Некоторые вещи лучше не видеть, некоторые слова не слышать, некоторых людей лучше не знать.
© Эрих Мария Ремарк
-----------------------------------

Не бойтесь проигрывать. Победители не боятся проигрывать. Неудача — это часть дороги к успеху. Люди, избегающие неудач — избегают и успехов.
Роберт Кий

Оффлайн olmax

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #6 : Октябрь 21, 2011, 17:41:14 pm »
В том, что вы не могли в течении двух месяцев прислать документ виноват НКП?
То, что город Владимир находится от вас в 200 км виноват НКП?
В том, что заводчица находилась ни излечении в "славном городе Владимире" виноват НКП?

Нет..в этом виновата Мухина! :o И вообще к чему это?
Я была заявителем..и пронадеялась(не только я),но если НКП не смог отстоять свою породу,то я то что..ах,да!копию паспорта не предоставила!Но простите,если бы сказали сразу,то сразу же взяла бы вместе с заявлением заводчика!

Оффлайн esvetlova

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • форум SKINDOG
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #7 : Октябрь 21, 2011, 17:51:06 pm »
Знаешь, Оля, мне виделась ты взрослой разумной женщиной....
Но твои речи приводят меня в недоумение и застявляют усомнитьа в наличии у тебя элементарной логики.
Дя тех, кто кроме себя не видит и не слышит ничего я повторю:

Не полный пакет документов РКФ к рассмотрению не принимает!
 



 Хозяйка Гизы пошустрее тебя оказалась, очень быстренько свою нулевочку оформила...
Ну а теперь остается только обвинять НКП  и кричать " а вот если бы...."

Некоторые вещи лучше не видеть, некоторые слова не слышать, некоторых людей лучше не знать.
© Эрих Мария Ремарк
-----------------------------------

Не бойтесь проигрывать. Победители не боятся проигрывать. Неудача — это часть дороги к успеху. Люди, избегающие неудач — избегают и успехов.
Роберт Кий

Оффлайн ksenia

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #8 : Октябрь 21, 2011, 20:56:35 pm »
Можно ли как-то сейчас исправить ситуацию?
Еремина Оксана
питомник "Грис Монтенегро"

Оффлайн esvetlova

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • форум SKINDOG
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #9 : Октябрь 22, 2011, 13:52:40 pm »
Можно ли как-то сейчас исправить ситуацию?
Оксана, а кому ты, ответственный скретарь НКП, задаешь этот вопрос?
По логике ты должна на такие вопросы отвечать, а не задавать...
Некоторые вещи лучше не видеть, некоторые слова не слышать, некоторых людей лучше не знать.
© Эрих Мария Ремарк
-----------------------------------

Не бойтесь проигрывать. Победители не боятся проигрывать. Неудача — это часть дороги к успеху. Люди, избегающие неудач — избегают и успехов.
Роберт Кий

Оффлайн ksenia

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #10 : Октябрь 22, 2011, 18:43:37 pm »
Очень мило ;D Я задаю вопрос "старшим" товарищам, которые априори должны знать больше меня соответственно своим вышестоящим должностям.
Еремина Оксана
питомник "Грис Монтенегро"

Оффлайн esvetlova

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • форум SKINDOG
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #11 : Октябрь 22, 2011, 22:24:04 pm »
Вышестоящие должности не комплектуются бОльшими знаниями априори. Не существует такого удобного пайка, прилагаемого у должности... увы.
Некоторые вещи лучше не видеть, некоторые слова не слышать, некоторых людей лучше не знать.
© Эрих Мария Ремарк
-----------------------------------

Не бойтесь проигрывать. Победители не боятся проигрывать. Неудача — это часть дороги к успеху. Люди, избегающие неудач — избегают и успехов.
Роберт Кий

Оффлайн Olga-h

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #12 : Октябрь 23, 2011, 00:33:36 am »
Какая интересная ситуёвина получается: недопустить получение родословной собаке на 100% не имеющей отношение к ксоло только в личных интересах Мухиной, а НКП даже не удосужилось ходатайствовать перед РКФ о приостановке оформления такой родословной? А где же радение за чистоту породы? Не поверю, что если бы НКП обратилось в РКФ с такой просьбой, ссылаясь на то, что полный пакет документов еще не собран по объективным причинам, получило бы отказ))) И потом, личные связи могли бы решить этот вопрос. Я так понимаю, паспорт заводчицы все-таки был предоставлен, пусть с опозданием. И вместо того, чтобы строчить письма в РКФ с просьбой аннулировать родословную, ответ НКП
Хозяйка Гизы пошустрее тебя оказалась, очень быстренько свою нулевочку оформила...
Супер-ответ!!! ;D  Все, оказывается, от шустроты зависит.
Создается впечатление, что НКП блюдет чистоту кровей только "избранных" ксоло, а на породу в целом глубоко плевать: "пусть они там все выродятся". А вы не боитесь, что эксперты настолько привыкнут к облику ксоло-метисов, что ваши чистопородные ксоло останутся ни с чем? Грустно все это :-[ 

Оффлайн esvetlova

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2528
    • Просмотр профиля
    • форум SKINDOG
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #13 : Октябрь 23, 2011, 01:18:46 am »
Уважаемая Ольга.
Ответ на ваш возмущенный крик души содержится в постах выше.
Но я повторю специально для Вас:
РКФ НЕ ПРИНИМАЕТ не полный пакет документов.
Я надеюсь, вы не усомнились в компетентности нашего президента, судьи олраундера РК-FCI, члена президиума РКФ, который самолично отвозил документы в РКФ и лично получил вышеприведенный ответ?
Цитировать
Не поверю, что если бы НКП обратилось в РКФ с такой просьбой, ссылаясь на то, что полный пакет документов еще не собран по объективным причинам, получило бы отказ)))
Секретарю РКФ, который принимает и регистрирует входящие совершенно все равно по какой причине пакет докуменов не полный, знаете ли.

Цитировать
Создается впечатление, что НКП блюдет чистоту кровей только "избранных" ксоло, а на породу в целом глубоко плевать: "пусть они там все выродятся". 
Это ВЫ сказали. И это не соответствует действительности.
Цитировать
А вы не боитесь, что эксперты настолько привыкнут к облику ксоло-метисов, что ваши чистопородные ксоло останутся ни с чем?
Пожалуйста, показывайте на выставках больше   своих красивых и чистопородных ксоло и Вам нечего будет бояться.

Цитировать
... а НКП даже не удосужилось ходатайствовать перед РКФ о приостановке оформления такой родословной?
И , похоже, вы лучше нас осведомлены о том, что удосужилось предпринять НКП по этому вопросу, а что не удосужилось.
Из какого кладезя вы черпаете информацию, если не задали ни одного вопроса непосредственно ни одному члену президиума НКП ни лично, ни на этом форуме?
Некоторые вещи лучше не видеть, некоторые слова не слышать, некоторых людей лучше не знать.
© Эрих Мария Ремарк
-----------------------------------

Не бойтесь проигрывать. Победители не боятся проигрывать. Неудача — это часть дороги к успеху. Люди, избегающие неудач — избегают и успехов.
Роберт Кий

Оффлайн Владимир Поляков

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Вице Президент НКП "Ксолоитцкуинтли"
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к Президиуму НКП
« Ответ #14 : Октябрь 23, 2011, 09:40:11 am »
Уважаемые Ольги (olmax и Olga-h)!
Давайте попробуем вести диалог без эмоций.  Для того что бы делать какие-либо выводы нужно владеть всей информацией о ситуации, а не ее однобокими отрывками полученными из какого-то источника (это про предпринятые действия Президиума НКП по ситуации с собакой Гизой).
Думаю, с этим Вы согласитесь, в противном случае Вам не нужна истина, а нужен лишь скандал.
Я все же склонен думать, что Вы хотите узнать все, а не просто поскандалить.
Начну с самого начала.   К моему сожалению, я не присутствовал на Президиуме 28.11.2010. Но насколько мне известно из протокола, вот он:
http://www.xoloclub.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=21&Itemid=37&lang=ru
ситуация с собакой Гизой рассматривалась в двух вопросах 5 и 6.
По пятому вопросу Президиум вынес предупреждение одному из членов НКП.
По шестому вопросу Президиум решил:
"Отправить письменное ходатайство в РКФ о запрете выдачи начальных регистровых родословных для породы Ксолоитцкуинтли. "
Подготовку письма возложили на меня
Так вот, такое письмо было подготовлено и отправлено в РКФ. Вот его текст:

                                                                                                                             
                                                                                                   
Ходатайство
НКП «Ксолоитцкуинтли» о запрещении оформления и выдачи начальных
регистровых родословных для собак породы «ксолоитцкуинтле»  в России.

В настоящее время в породе сложилась критическая ситуация. В разведении используются собаки, не имеющие к породе ксолоитцкуинтли никакого отношения.  Это собаки, получившие начальную регистровую  родословную (т.н. «нулевую»), с неизвестными родителями или  с родителями, заведомо известными  как не ксолоитцкуинтли.
Племенная работа с породой ведется в России уже более 20 лет. По данным РКФ  на 2009 год в породе ксолоитцкуинтли было зарегистрировано более 1500 собак. Таким образом, порода вышла из разряда редких и малочисленных пород.  За это время накоплен обширный генетический фонд, все собаки имеют клейма или электронные чипы. Практически все племенное поголовье Российских  ксоло  имеет отслеженное чистокровное происхождение. С Родины породы (Мексика), а так же из других стран, которые являются ведущими в развитии этой породы с мире,  ввозятся новые животные с элитными кровными линиями, большинство из них с полными родословными.  За 2009-2010 год было привезено в Россию 10 высококлассных сук и кобелей.
Мы настоятельно просим наложить запрет на выдачу начальных регистровых (нулевых) родословных в России для породы ксолоитцкуинтли, учитывая следующее.
Ксолоитцкуинтли – это аборигенная собака Мексики. Зародилась порода еще во времена доколумбовой Америки! Порода древняя, с устоявшимся генотипом  и вполне узнаваемым фенотипом (тип примитивной собаки) в стране своего происхождения –Мексике. Учитывая огромную территориальную удаленность государств России и Мексики, факт случайного появления чистокровного ксолоитцкуинтли с неизвестным происхождением на территории России является не возможным. Россия – страна с суровым климатом, проживание на улице, а не в теплых домах собак породы ксолоитцкуинтли (их голых разновидностей) в течение холодного и долгого осенне- зимнего периода не возможно. Не выживут ни взрослые собаки, ни тем более щенки.
Генетика ксоло такова, что отличить чистокровное животное от метиса по подавляющему большинству фенотипических признаков, в некоторых случаях затруднительно.
Ксолоитцкуинтли, является носителем голого гена, который доминантен, в связи с этим любая особь имеющая лишь одного из родителей ксоло, а второго родителя любой другой породы или беспородную особь, может иметь отсутствие шерстного покрова (проявление голого гена), но при этом не являться ксолоитцкуинтли. Доминантность голого гена, в совокупности с "примитивным" типом экстерьера позволяют получить голых щенков от любой дворняги с похожим строением головы и форматом тела. Но это не делает этих щенков ксолоитцкуинтли! Отсутствие волосяного покрова, не свидетельствует о том, что данная особь является ксоло, необходимо учитывать, что данным признаком обладают, также породы Китайская хохлатая собака, Перуанская Голая собака, Американский Голый Терьер.
К сожалению, благодаря возможности оформить начальную регистровую родословную,  ряд недобросовестных заводчиков и владельцев  превращают нашу особую породу в «голую дворнягу» и наносят непоправимый вред существующему поголовью и чистокровному разведению ксолоитцкуинтли в России.
Согласно протоколу заседания президиума НКП «Ксолоитцкуинтли» от 28 ноября 2010 г. НКП выходит с ходатайством о запрете выдачи начальных регистровых родословных на собак, претендующих на определение породы как ксолоитцкуинтли в России.


С уважением,
Президент НКП «Ксолоитцкуинтли»                                                         О. В. Янчев
С уважением,
Вице Президент НКП "Ксолоитцкуинтли"
питомник "С Седого Каспия"